Οι Αλβανοί και η καταγωγή τους: (Αλβανικοί) μύθοι και ιστορική πραγματικότητα

Οι Αλβανοί και η καταγωγή τους: (Αλβανικοί) μύθοι και ιστορική πραγματικότητα

Η αλβανική εθνική αφύπνιση - Η ίδρυση του αλβανικού κράτους - Οι αλβανικές θεωρίες για την καταγωγή τους από τους αρχαίους Ιλλυριούς

Η αλβανική εθνική αφύπνιση, γνωστότερη ως "Αλβανική Εθνική Αναγέννηση" (rilindja), ξεκίνησε τις δεκαετίες του 1830 και του 1840. Τουλάχιστον στο ξεκίνημά του, το αλβανικό εθνικό κίνημα, ήταν παρόμοιο με τα άλλα εθνικά κινήματα της ευρύτερης περιοχής. Ξεκίνησε από μια μικρή ελίτ διανοούμενων που ζούσαν, κυρίως, σε μεγάλες πόλεις της οθωμανικής αυτοκρατορίας αλλά και την Ευρώπη.

Αυτοί άντλησαν τις ιδέες και τα οράματά τους, κυρίως από τον Ευρωπαϊκό Διαφωτισμό.
Ο 19ος αιώνας, βρήκε τους Αλβανούς, ως έναν από τους πλέον καθυστερημένους και απομονωμένους λαούς της Ευρώπης. Ήταν αποκομμένοι και χωρίς επαφές με τον υπόλοιπο κόσμο. Υπήρχε υποτυπώδες οδικό δίκτυο (μουλαρόδρομοι θα λέγαμε καλύτερα) και πλήρης αναρχία, ως τις αρχές του 20ου αιώνα, όπως γράφει ο Αλβανός ποιητής Ασντρένι που ζούσε στο Βουκουρέστι και χρειάστηκε δύο μέρες για να μεταβεί από το Δυρράχιο στα Τίρανα, που απέχουν περίπου 40 χιλιόμετρα!

Άλλο βασικό πρόβλημα της Αλβανίας, ήταν η έλλειψη ενός μεγάλου διοικητικού, οικονομικού και πολιτιστικού κέντρου. Υπήρχε μεγάλος αριθμός περιφερειακών κέντρων τα οποία είχαν διαμάχες μεταξύ τους και αποτελούσαν έτσι, παράγοντες διχόνοιας.

Από την άλλη πλευρά, οι Οθωμανοί, ιδίως μετά τη Συνθήκη του Κιουτσούκ Καϊναρτζί (1774), που υπογράφτηκε έπειτα από την συντριπτική τους ήττα από τους Ρώσους και σήμανε την αρχή του εδαφικού κατακερματισμού της αυτοκρατορίας, υιοθέτησαν απέναντι στους Αλβανούς μια πολιτική υποκίνησης εσωτερικών τοπικών και θρησκευτικών διαιρέσεων και διαφορών. Θεωρούσαν τους Αλβανούς απλώς ως "Τούρκους" ή «Ορθόδοξους», κάτι που αποτέλεσε ένα από τα σοβαρότερα εμπόδια που συνάντησαν οι Αλβανοί στη δημιουργία της εθνικής τους ταυτότητας.



Παράλληλα, μεγάλο πρόβλημα αντιμετώπιζαν οι Αλβανοί και στην εκπαίδευση. Ως τα τέλη του 19ου αιώνα, σε ολόκληρη την Αλβανία υπήρχαν μόνο 2 αλβανικά σχολεία, ενώ τα ελληνικά και τα τουρκικά, έφταναν τα 5.000. Το αλβανικό αλφάβητο καθιερώθηκε μόλις το 1908! Λίγο πριν τον Α' Παγκόσμιο Πόλεμο, σε ολόκληρη περιοχή της Miredita, μόνο τρεις (!) άνθρωποι μπορούσαν να γράφουν και να διαβάζουν σε συνολικό πληθυσμό 18.000. Ο Σέρβος, πρώην πρωθυπουργός, Vladan Georgevitch στο βιβλίο του "Les Albanais et les Grandes Puissances", που κυκλοφόρησε στο Παρίσι το 1913 και μεταφράστηκε και στα γερμανικά, προσπαθούσε να πείσει τους αναγνώστες του, ότι οι Αλβανοί ήταν τόσο υποανάπτυκτοι, που εξακολουθούσαν να έχουν ουρές!



Αλλά και ο Ιταλός E. Guicciardini, στο βιβλίο  του "Impressioni d' Albania. Nuova Antologia" εξηγεί ότι: "Η Τουρκία συμπεριφέρεται στους Αλβανούς Μουσουλμάνους χειρότερα από τους Χριστιανούς, εξαιτίας του φόβου που έχει ότι η ενότητα του Ισλάμ θα δοκιμαστεί αν δημιουργηθεί εθνική συνείδηση σε ένα μέρος του μουσουλμανικού κόσμου, προβάλλοντας τη θρησκευτική αλληλεγγύη.
Στην Αλβανία, αυτή η αποτρεπτική πολιτική εκτείνεται επίσης και στον χριστιανικό πληθυσμό (η μόνη περίπτωση), καθώς οι Τούρκοι φοβούνται ότι θα έχουν αρνητική επιρροή επάνω στους Αλβανούς μουσουλμάνους"
Οι θεωρητικοί του αλβανικού εθνικού κινήματος
Ο Naum Vedilarxhi (1767 – 1846), ήταν ο πρώτος ιδεολόγος του αλβανικού εθνικού κινήματος. Συνέκρινε την κατάσταση των Αλβανών, με εκείνη της προνύμφης που μια μέρα θα γίνει πεταλούδα.
Ο Πάσχο Βάσα ήταν πατριώτης, πολιτικός και μυθιστοριογράφος από τη Σκόδρα. Στο ποίημα του "O moj Shqypni" ("Ω φτωχή μου Αλβανία"), γράφει:
"Αφυπνισθείτε Αλβανοί, ξυπνήστε από το βαθύ ύπνο σας. Ας ορκιστούμε όλοι μας, σαν αδέλφια, να μην νοιαζόμαστε για εκκλησίες και τζαμιά. Η πίστη των Αλβανών είναι ο Αλβανισμός!"



Ο Naim Frasheri (1846 – 1900), ήταν Αλβανός εθνικιστής, μουσουλμάνος (Μπεκτασής), σημαντικός ρομαντικός ποιητής και σημαίνουν στέλεχος της "Αλβανικής Αναγέννησης"
Ο Fan Noli (Theofan Stilian Noli), (1882 – 1965), ήταν Αλβανός εθνικιστής, συγγραφέας, λόγιος, διπλωμάτης, πολιτικός και ιερωμένος, ιδρυτής της Αλβανικής Ορθόδοξης Εκκλησίας και πρωθυπουργός της Αλβανίας το 1924.








Τέλος, ο Gjergi Fishta (1871 – 1940), ήταν Αλβανός εθνικιστής, Φραγκισκανός μοναχός, ποιητής και μεταφραστής.

Το Συνέδριο του Βερολίνου - Η Λέγκα του Πρίζρεν

Μετά τη Συνθήκη Ειρήνης του Αγίου Στεφάνου και τα προβλήματα που αυτή δημιούργησε, συγκλήθηκε το Συνέδριο του Βερολίνου (1878) με σκοπό ένα πιο ορθολογικό διαχωρισμό της οθωμανικής αυτοκρατορίας. Ανάμεσα στις άλλες αποφάσεις του Συνεδρίου, αποφασίστηκε  το μοίρασμα επαρχιών που κατοικούνταν από Αλβανούς σε άμεσους γείτονες. Το Συνέδριο δεν αναγνώριζε καν ότι υπήρχε "Αλβανικό Ζήτημα" και ο Γερμανός καγκελάριος Μπίσμαρκ, έστειλε ένα άλλο, πολύ πιο ανησυχητικό σήμα, λέγοντας ότι η "Αλβανία δεν ήταν τίποτα περισσότερο από μια γεωγραφική έκφραση". Δύο Αλβανοί Εθνικιστές ηγέτες ο Abdyl Frasheri και ο Υani Vreto που πήγαν στο Συνέδριο, δεν κατάφεραν να συναντήσουν κανένα σημαντικό πρόσωπο.
Αυτή η αποτυχημένη προσπάθεια, είχε σαν αποτέλεσμα τη δημιουργία της Λέγκας του Πρίζρεν, μίας πολιτικο -στρατιωτικής οργάνωσης, που σήμανε ουσιαστικά τη μετάβαση του "ρομαντικού" εθνικού κινήματος, σε ένα πραγματικά εθνικό κίνημα με εθνική αλβανική ιδεολογία.
Παρά την στρατιωτική ήττα της Λέγκας από τους Οθωμανούς, η ίδρυσή της αποτελεί μια ιστορική καμπή στην ιστορία των Αλβανών.



Η αυστριακή και ιταλική διείσδυση στην Αλβανία – Η ίδρυση του αλβανικού κράτους
Πάγιος στόχος της Ρωσίας κατά τον 19ο αιώνα, όπως έχουμε δει και σε άλλα άρθρα, ήταν η κάθοδος της στο Αιγαίο. Από την άλλη πλευρά, η Αυστροουγγαρία είχε εδαφικές βλέψεις στη Βοσνία-Ερζεγοβίνη και άλλες βορειοδυτικές περιοχές των Βαλκανίων. Η δε Ιταλία, δεν μπορούσε να δεχτεί μια μεγάλη Ελλάδα και θεωρούσε την Αλβανία, περίπου ως προτεκτοράτο της. Με την ίδρυση σχολείων, τη συνδρομή του Βατικανού αλλά και με πολιτιστικές παρεμβάσεις, οι Ιταλοί είχαν πετύχει να διεισδύσουν στην Αλβανία.

Κατά τη διάρκεια των Βαλκανικών πολέμων, Ιταλία και Αυστροουγγαρία έκαναν τα πάντα για να δημιουργήσουν αλβανικό κράτος, σε βάρος της Σερβίας στον βορρά και της Ελλάδας στο νότο.

Παρά την καθυστέρηση στην κατάληψη των Ιωαννίνων, οι ελληνικές δυνάμεις στη συνέχεια, κατέλαβαν την Κορυτσά, την Πρεμετή, το Αργυρόκαστρο και το Τεπελένι, ενώ Σέρβοι και Μαυροβούνιοι προέλαυναν προς το Δυρράχιο (οι πρώτοι) και τη Σκόδρα, την οποία και κατέλαβαν (οι δεύτεροι).

Παράλληλα, ελληνικές δυνάμεις ξεκίνησαν από την Πρέβεζα για την Αυλώνα. Οι Ιταλοί που το πληροφορήθηκαν, υποκίνησαν τους Αλβανούς να ανακηρύξουν ανεξάρτητο κράτος με πρωτεύουσα την Αυλώνα(26/11/1912). Αρχηγός της κίνησης αυτής, ήταν ο Τούρκος Ισμαήλ Κεμάλ, ο οποίος "αυτοχρίστηκε" Αλβανός και ζήτησε από τις Μεγάλες Δυνάμεις, να αποτρέψουν την κατάληψη από τις ελληνικές δυνάμεις της Αυλώνας, κάτι που πέτυχε.
Ασφυκτικές πιέσεις ασκήθηκαν προς τους Σέρβους να οπισθοχωρήσουν, αλλά και τους Μαυροβούνιους, να εγκαταλείψουν τη Σκόδρα.

Με τη Συνθήκη του Λονδίνου, στις 17/5/1913 και το Πρωτόκολλο της Φλωρεντίας, στις 17/12/1913, καθορίστηκαν τα σύνορα του νέου αλβανικού κράτους, παρά τις διαμαρτυρίες και τις προσπάθειες της ελληνικής πλευράς, που έβλεπε ένα μεγάλο κομμάτι της Βόρειου Ηπείρου να προσαρτάται στην Αλβανία.

Οι Αλβανοί και η Ιλλυρία

Το όνομα "Αλβανία", παρουσιάζεται για πρώτη φορά στα μέσα του 11ου αιώνα στην "Ιστορία" του Μιχαήλ Ατταλειάτη. Στην ίδια "Ιστορία", υπάρχει και η λέξη "Αρβανίτης". Στον Γ. Ακροπολίτη, οι τίτλοι αυτοί πολλαπλασιάζονται, παρουσιάζονται σαν "Άλβανον" και "Αλβανίτης", ενώ στον Εφραίμ (1313), βρίσκουμε τις λέξεις "Αλβανούς" και "Άλβανον".
Η λέξη «Αρβανίτης» εμφανίζεται και στην «Αλεξιάδα», της Άννας Κομνηνής.
Ο Peter Lock, στο έργο του «Οι Φράγκοι στο Αιγαίο, 1204-1500», γράφει ότι η πρώτη αναφορά σε οργανωμένες επιθέσεις Αλβανών στην Ελλάδα, υπάρχει σε βενετικά αρχεία.
Συγκεκριμένα, η πρώτη μαζική επίθεση, έγινε στον Πτελεό της  Θεσσαλίας το 1350.
Τον 17ο – 18ο αιώνα, οι Σκιπετάρ, όπως αποκαλούνταν οι ίδιοι ως τότε, άλλαξαν το όνομα τους σε «Αλβανοί».
Οι δύο, σκοτεινοί αυτοί αιώνες, της αλβανικής ιστορίας, ο 17ος και ο 18ος , είναι επίσης συνδεδεμένοι με τον προσηλυτισμό της πλειονότητας των Αλβανών στο Ισλάμ.
Αρχικά, η αλβανική ελίτ, υποστήριξε ότι ήταν απόγονοι των Πελασγών! Στη συνέχεια όμως, οι Πελασγοί αντικαταστάθηκαν από τους Ιλλυριούς. Ειδικά μετά το τέλος του Α' Παγκοσμίου Πολέμου, όταν πολλοί Αλβανοί διανοούμενοι βρέθηκαν στις Η.Π.Α., η προπαγάνδα τους, άγγιξε τα όρια της γελοιότητας.
O Fan Noli, έγραφε το 1916: "Οι Αλβανοί είναι οι μόνοι νόμιμοι κάτοικοι της Αλβανίας. Κατέχουν αυτή τη χώρα προ αμνημονεύτων χρόνων πολύ πριν τους Έλληνες και τους Σλάβους που ήρθαν στη Βαλκανική Χερσόνησο" .
Ο Kristo Dako, έγραφε: "(Οι Αλβανοί), είναι οι απόγονοι των αρχικών κατόχων του εδάφους" (1917)
Τον Σεπτέμβριο του 1918, στην αμερικανική εφημερίδα "New York Evening Sun", δημοσιεύεται ένα άρθρο με τίτλο "Οι αρχαίοι Ιλλυριοί στην Αντάντ: Μετά 2.000 χρόνια μοναχικού αγώνα οι Αλβανοί ενώνουν τις δυνάμεις τους με τους στρατιώτες της δημοκρατίας – Το λυκόφως ενός γλαφυρού λαού" (όλα αυτά είναι οι Αλβανοί, όπως καταλαβαίνετε…)
Οι Fan Noli, Faik Konitsa, Kostadin Cekrezi και Kristo Dako, που βρέθηκαν στις Η.Π.Α. στις αρχές του 20ου αιώνα, έπαιξαν σημαντικό ρόλο στην παρουσίαση της Αλβανίας στον υπόλοιπο κόσμο.
Το 1919, ο Cekrezi, έγραφε ότι "σήμερα είναι γενικώς αναγνωρισμένο (σημ: από ποιους;) ότι οι Αλβανοί είναι η πιο αρχαία φυλή στη νοτιοανατολική Ευρώπη. Όλες οι ενδείξεις (σημ: ποιες είναι αυτές;), τονίζουν το γεγονός ότι είναι απόγονοι των πρώτων ινδοευρωπαίων μεταναστών που εμφανίστηκαν στους ιστορικούς χρόνους από τους συγγενείς Ιλλυριούς, Μακεδόνες και Ηπειρώτες".




Παράλληλα, η αλβανική προπαγάνδα, διατυμπανίζει ότι ο Μέγας Αλέξανδρος και ο Πύρρος ήταν Αλβανοί, η Θέτις (μητέρα του Αχιλλέα), πήρε το όνομά της από το det (θάλασσα), η θεά Ήρα από το ere (άνεμος), ο Δευκαλίων από το dhe Ka lene (αυτός που άφησε τη Γη), ενώ ο Cekrezi πάλι, αναφέρεται στον "Αλβανό Δία (!), του οποίου η ανάμνηση επιβιώνει ακόμα και σήμερα με την ονομασία του θεού ως Zot από τους σύγχρονους Αλβανούς"…
Μια πρώτη απάντηση στις αλβανικές θεωρίες
Ένας από τους πρώτους που αμφισβήτησαν την καταγωγή των Αλβανών από τους αρχαίους Ιλλυριούς της Βαλκανικής, ήταν ο Νικόλαος Νικοκλής, στο έργο του "Περί της Αυτοχθονίας των Αλβανών ήτοι Σκιπετάρ", που έγραψε στη Γερμανία το 1855. Ο Νικοκλής, θεωρούσε ότι οι Αλβανοί κατάγονται από την περιοχή του Καυκάσου.
Στον εκτενή πρόλογό του, στο βιβλίο της Μαρίας Μιχαήλ – Δέδε, "Οι Έλληνες Αρβανίτες", ο Αχιλλέας Γ. Λαζάρου, αναφέρεται σε μια σειρά επιστημόνων οι οποίοι αρνούνται την εντοπιότητα των Αλβανών στο έδαφος της σημερινής Αλβανίας. Αυτοί είναι μεταξύ άλλων, ο Ρουμάνος Th. Capidan, οι επίσης Ρουμάνοι Al. Rosetti και Radu Vulpe, ο Βούλγαρος Vl. Georgiev  κ.α.
Στο θέμα αυτό, με τις αντίθετες απόψεις από αυτές των Αλβανών, θα επανέλθουμε σύντομα. Κλείνουμε αυτό το κεφάλαιο με, ένα απόσπασμα από το βιβλίο του Γάλλου διπλωμάτη Ρενέ Πιο (1883-1951), με τίτλο ‘’Η Δυστυχισμένη Ήπειρος’’:
‘’Η Ευρώπη πρόκειται να επιτρέψει τη διάπραξη ενός εγκλήματος και η τύχη των μερών της Β. Ηπείρου θα είχε ήδη κανονιστεί. Οι Μεγάλες Δυνάμεις, υποκλινόμενα προ των ιταλικών ορέξεων θα έχουν παραχωρήσει εις το υποθετικόν  βασίλειον  της Αλβανίας εδάφη κατοικημένα από Έλληνες πατριώτες, παραδίδουσι αυτούς εις την τυραννίαν των Αλβανών. Η Ιταλία ζητούσα να κάμει την Αλβανίαν όσο δυνατόν μεγάλην, προς μόνον σκοπόν να την μοιραστεί αργότερον με την Αυστροουγγαρίαν, νομίζοντας ότι η συνένοχος της θα την αφήσει να εγκατασταθεί εις τον Αυλώνα και να τον κάμει πρωτεύουσα της Ιταλικής αποικίας εις Αλβανίαν’’.

Έλληνες και Αλβανοί τον 19ο αιώνα - Προσπάθειες προσέγγισης

Τον Απρίλιο του 1847, ξεσηκώθηκαν οι εξισλαμισμένοι Έλληνες μουσουλμάνοι της περιοχής της Αυλώνας, ενάντια στον σουλτάνο, αφού ήρθαν σ’ επαφή με τον τότε πρωθυπουργό  της χώρας μας, Ιωάννη Κωλέττη. Αρχηγός του κινήματος, ήταν ο καταγόμενος από το Κούτσι της Αυλώνας Ζεϊνέλ (μπέης) Γκιώνη Λέκα, ο οποίος είχε προσωπική φιλία με τον Κωλέττη, από τον οποίο και επηρεάστηκε στις παράτολμες ενέργειές του.



Αρχικά, το κίνημα είχε πολλές επιτυχίες και εξαπλώθηκε από το Μπεράτι μέχρι την Κόνιτσα και τη Θεσπρωτία. Τελικά, οι Τούρκοι μετά τον αρχικό αιφνιδιασμό, συγκέντρωσαν ισχυρές δυνάμεις από τα Γιάννενα και το Μοναστήρι και συνέτριψαν τους επαναστάτες. Το κίνημα, είχε διάρκεια 5 μήνες (Απρίλιος- Αύγουστος 1847). Ο Γκιώνη Λέκα, κρύφτηκε μερικούς μήνες και αφού είδε ότι δεν υπήρχε σωτηρία, παραδόθηκε τον Οκτώβριο του 1848. Στις 15 Αυγούστου 1847, στο χωριό Κουρλέσι της Αυλώνας, 47 μπέηδες και άρχοντες της περιοχής, συνέταξαν ένα έγγραφο το οποίο έστειλαν στο Κωλέττη, με τον σύνδεσμο τους Στέφανο Τσάλη , από το Κηπαριό της Χειμάρρας. Σ’ αυτό, οι μουσουλμάνοι της περιοχής, δηλώνουν ότι είναι απόγονοι Ελλήνων και ζητούν βοήθεια της μητέρας Ελλάδας! Ουσιαστικά δηλαδή, την ένωση με τη χώρα μας.

Ο θάνατος του Κωλέττη (31 Αυγούστου 1847), έδωσε τέλος σε οποιαδήποτε σκέψη για περαιτέρω κινήσεις, ενώ ήταν καθοριστικός και για την αποτυχία του κινήματος του Γκιώνη Λέκκα . Μια δεύτερη προσπάθεια, φαίνεται ότι έγινε αργότερα, στα χρόνια του Γεώργιου Α’! Καθώς στη χώρα μας υπήρχε η άποψη ότι η Αλβανία δεν μπορεί ν’  αποτελέσει ξεχωριστό κράτος, έγιναν προσπάθειες δημιουργίας δυαδικού βασιλείου, με ηγεμόνα τον Γεώργιο Α! Ο Leonidas Embirikos στο ‘’Histoire de la Langue albanaiseen Grece de la Greation de l’ Etact Hellenidue Jusdn’ a nos Jours’’(2002), δημοσιεύει δυο σχέδια συντάγματος του σχεδιαζόμενου ελληνοαλβανικού κράτους.

Η προοπτική δημιουργίας ενιαίου ελληνοαλβανικού κράτους, υποχωρεί μετά την πρώτη δεκαετία του 20ου αιώνα και παύει μετά τους Βαλκανικούς πολέμους και την ίδρυση της Αλβανίας .

Πηγές: ‘’ΒΑΛΚΑΝΙΑ 1913- 2011- Εκατό Χρόνια θύελλες και Χίμαιρες ‘’, ΕΤΑΙΡΕΙΑ ΜΑΚΕΔΟΝΙΚΩΝ ΣΠΟΥΔΩΝ , Θεσσαλονίκη, 2012
ΒΑΣ. ΓΕΩΡΓΙΟΥ, ‘’ΒΟΡΕΙΟΣ ΗΠΕΙΡΟΣ, Η συνεχιζόμενη ΕΘΝΙΚΗ ΤΡΑΓΩΔΙΑ.
Μαρία Μιχαήλ-Δέδε, ‘’Οι Ελληνες Αρβανίτες ‘’, Εκδόσεις Δωδώνη 1977
Stephanie Schwander- Sierers, Bernd J.Fischer (επιμέλεια),’’Αλβανικές Ταυτότητες , Μύθος και Ιστορία’’, Εκδόσεις Παπαζήση 2012
Νικόλαος Νικοκλής, ‘’Περί της Αυτοχθονίας των Αλβανών ήτοι Σκιπιτάρ ‘’, Α’ έκδοση 1855, Επανέκδοση Αναστατικές Εκδόσεις Διονυσίου Νότη Καραβία Κωνσταντίνος Α. Βακαλόπουλος, ‘’Ιστορία του Βόρειου Ελληνισμού – Ήπειρος’’ ΕΚΔΟΤΙΚΟΣ ΟΙΚΟΣ ΑΔΕΛΦΩΝ ΚΥΡΙΑΚΙΔΗ 1992

ΣΧΟΛΙΑ (177)

περιφανοσ ορθοδοξοσ χριστιανοσ αλβανοσ

Αγαπιστε τον πλησίον

Το άρθρο είναι γεμάτο ανακρίβειες

Δεν θα εκφράσω άποψη για τον αρθρογράφο αλλά θα ήθελα να σχολιάσω το άρθρο που είναι γεμάτο ιστορικές ανακρίβειες.Καταρχήν η μεγαλύτερη ανακρίβεια είναι όταν χρίζει τον Αλβανό Ισμαήλ Κεμάλ μπέη Βλόρα (Ismail Qemal bej Vlora)Τούρκο ενώ δεν ήταν καθώς το κανονικό όνομα του είναι Ισμαήλ Βλόρα ( Ismail Vlora ) ο τίτλος μπέη προστέθηκε αργότερα από τους Τούρκος το ίδιο και το όνομα Κεμάλ ο ίδιος ήταν μέγας φιλέλληνας και είχε εκδώσει και ελληνοαλβανική εφημερίδα με όνομα <Σωτηρία Αλβανία> η δεύτερη τεράστια ανακρίβεια είναι η παρακίνηση της Ιταλίας για ανεξαρτησία της Αλβανίας πράγμα που δεν έγινε ποτέ διότι η Ιταλία δεν ήθελε ανεξάρτητο αλβανικό κράτος και μάλιστα υπάρχουν υποψίες ότι οι Ιταλοί δολοφόνησαν τον Εθνοπατέρα και Πρωθυπουργό της Αλβανίας Ισμαήλ Κεμάλ επίσης είναι ξεκάθαρο ότι η Αλβανία ήταν ενάντια στα συμφέροντα της Ιταλίας.Τώρα όσον αφορά τις γελοίες προσπάθειες του Vladan Georgevitch να χαρακτηρίσει τους Αλβανούς σαν ζώα δεν αξίζουν ούτε την χλεύη μου επίσης θα ήθελα να σχολιάσω τις προσπάθειες του αρθρογράφου να κατατάξει την Αλβανία σαν μια τριτοκοσμική χώρα σαν μια αφρικάνικη Ευρώπη αφήνοντας αιχμές για τους δρόμους της Αλβανίας και να του υπενθυμίσω ότι μιλάει για μια χώρα του 19ου αιώνα και και ότι το πρώτο αμάξι δημιουργήθηκε στα μέσα αυτού του αιώνα οπότε οι δρόμοι ήταν λογικό να βρίσκονται σε αυτήν την κατάσταση όσον αφορά τώρα τις γελοίες θεωρίες ότι ο Μέγας Αλέξανδρος ήταν Αλβανός όπως και οι θεοί πιστεύω ότι είναι απελπισμένες προσπάθειες κάποιον Αλβανών ιστορικών της πλάκας για να αποκτήσουν φήμη μέσα από άρρωστο εθνικισμό κάτι που πετυχαίνει στα Βαλκάνια.Τέλος θα ήθελα να πω ότι το ίδιο το άρθρο αντιφάσκει με την άποψη ότι η Αλβανία δημιουργήθηκε με την βοήθεια τον μεγάλων δυνάμεων καθώς το ίδιο λέει ότι στο συνέδριο του Βερολίνου δεν τέθηκε καν το θέμα της Αλβανίας και ότι ο ίδιος ο Μπίσμαρκ είπε ότι η Αλβανία δεν είναι κράτος (παρόλο που 30 περίπου χρόνια αργότερα δημιουργήθηκε) και ότι ο μόνος σύμμαχος της Αλβανίας ήταν οι Η.Π.Α με τον Woodrow Wilson επίσης το άρθρο δεν αναφέρθηκε στον Γεώργιο Καστριώτη τον Εθνικό Ήρωα της Αλβανίας που έζησε και έδρασε τον 15ο αιώνα και θα ήθελα να πω ότι φυσικά και υπήρχε και υπάρχει προπαγάνδα από μέρους της Αλβανίας αλλά η προπαγάνδα είναι ένα εργαλείο που έχει χρησιμοποιηθεί από όλα τα κράτη και από την Ελλάδα και είμαι σίγουρος ότι οι Αλβανοί δεν συμμερίζονται αυτές τις απόψεις.Ελπίζω ο αρθρογράφος να μην είχε κακεντρεχείς σκοπούς όταν έγραφε το άρθρο.

ΑΝΑ

Συγγνώμη ξεκινάς να πεις την ιστορία μιας χώρας από το 1830 .Νιώθω θυμό προς τον δημοσιογράφο. Τι να πρώτο σχολιάσω, πολλές ανακρίβειες. Αλλά έτσι είστε εσείς παίρνετε κάτι και λέτε μετά ότι ανέκαθεν ήταν δικό μάς. Οι πρόγονοί σας δεν θα ήταν καθόλου περήφανοι όπως έχετε καταντήσει σήμερα φτωχή στην καρδιά.Εμας μάς πολεμάτε, για τους Τούρκους δεν βλέπω να κάνετε κάτι

Γ

Από πότε να ξεκινήσει και ο αρθρογράφος; Δεν έχετε και καμία μακρά ιστορία. Μικρή και θολή μάλλον...

Ελληνίς

Ξερνάω με τα σχόλια αμφοτέρων. Οι μεν Αλβανοί δαγκώνουν το χέρι που τους τάισε και οι δε Έλληνες συνεχίζουν τα ίδιο ρατσιστικό παραλήρημα εδώ και δεκαετίες, τροχοπέδη σε κάθε πρόοδο. Είμαστε άξιοι της μοίρας μας και στήνουμε κ*** σε Αμερική και Ε.Ε

Για το 2030 και μετά το σκέφτομαι όμως.

Αν γίνουν καλά παιδιά οι Αλβανοί, τότε σίγουρα θα γίνουν και αυτοί "Ευρωπαίοι". Από 2030 και μετά.

Λορ

Βρε αγράμματε ανθρωπάκο το δικό μου σχόλιο με την δική μου έγκυρη πηγή γιατί δε το ανέβασες??? Η δε σε συμφέρει μπουρτζοβλαχε?

Φασολαδα

Οι βλάχοι αν θες να ξέρεις είναι Λατίνοι. Και ο Εμίλιο Πούτσι βλάχος ειναι

Alien

Spoiler ειμαι αλβανος. και μια φορα βρισκομουν σε ενα νοσοκομειο και μιλουσα αλβανικα με τους γονεις μου, με πλησιασε μια γυναικα γυρω στα 40 και μου ειπε να σου πω μια ιστορια χαμηλοφωνα. στο χωριο του αντρα μου (καπου στην πελοπονησσο) μιλουσαν αλβανικη διαλεκτο μεταξυ τους και με τον υπολοιπο κοσμο ελληνικα. και εννοειται οτι το κρατουσαν κρυφο. τοσο κρυφο που ο τυπος το εκμιστηρευτηκε στην γυναικα του εφοσον την παντρευτηκε και τις εκανε παιδια. στεναχωρο. δεν θα μπω καν στο τρυπακι να σχολιασω το γεγονος οτι οι αρβανιτες μιλανε καθαρα αλβανικα αλλα για καποιο περιεργο λογο αισθανονται ελληνες. δεν θα σχολιασω καν το γεγονος οτι η μιση πελοπονησσος και η δυτικη ελλαδα εχουν το 80% αλβανικα επιθετα. τοσο αλβανικα επιθετα που οταν τους συναντουσα νομιζα πως ηταν αλβανοι μεταναστες. θα σχολιασω ομως το γεγονος οτι η αλβανια ποτε στην ιστορια της δεν εκδιωξε κοσμο απο τα εδαφη της οπως εκανε η ελλαδα. και τους μουσουλμανους τους κρατησε και δεν τους ξεριζωσε οπως εκανε η ελλαδα. και τους ελληνες της βορεια ηπειρου τους κρατησε και δεν τους ξεριζωσε οπως εκανε η ελλαδα με τους τσαμιδες. και δικαιολογιες του πουτσου οπως τους διωξαμε γτ συνεργαστηκαν με τους ναζι ειναι μαλακιες γτ με τους ναζι συνεργαστηκαν πολλοι ελληνες. δεν ειδα να τους στελνετε πουθενα αυτους. οποτε κυριοι οτι και να λετε η αλβανια ως εθνος δεν εκανε ποτε κακο σε κανενα αλλο εθνος. αντιθετως μας κανανε. καποιο ανοικτα και αλλοι υποχθονοια. no problem. ολα πληρωνονται. μπορει καποιοι αλβανοι να βγηκαν κακοποιοι.....αλλα ενας πασαρης δεν αντιπροσωπευει ολη την ελληνικη κοινωνια (το καταλαβες το κογοπαιγνιο). αα και για να σας βγαλω απο το αχτι δεν μενω ελλαδα μια 10ετια τωρα. ενας αλβανος λιγοτερος. αντε να καθαρισει αυτος ο τοπος επιτελους.

ςπιτελους

Κοψτε την προπαγανδα, η γλωσσα δεν κανει τον παπα, οπως και τα ρασα αλλωστε. Αν μιλαω εδω στην ξενιτια αγγλικα μερα νυχτα, προκειμενου να συννενοηθω δεν παει να πει οτι ειμαι αγγλος. Το πιο σπουδαιο θεμα ειναι η συνειδηση της κοινης καταγωγης. Οι Αρβανιτες πολεμησαν για την Ελλαδα, και θεωρουσαν τους εαυτους τους Ελληνες, οχι μοναχα κατα την περιοδο της επαναστασης του 1821, αλλα τουλαχιστον 5 αιωνες πριν, επι Παλαιολογων. Οι τσαμηδες ηταν συνεργατες των ναζι, ειτε σας αρεσει ειτε οχι, και ηταν εγκληματιες πολεμου. Αν εσεις θελετε να δικαιολογησετε οτι μια ζωη ησασταν μισθοφοροι των εκαστοτε τυραννων της οικουμενης, ειναι δικο σας προβλημα. Το 1821 οι περοσσοτεροι στρατιωτες των Οθωμανων, ηταν Αλβανοι, και αυτο δεν αλλαζει συμπεριλαμβανομενων και αυτων που εκαναν τις γενοκτονιες στο Μεσολογγι και στην Πελοποννησο, μαζι με τα στρατευματα του Ιμπραημ. Μετα τα ιδια κανετε μαζι με τους φασιστες και τους ναζι, οταν επιτεθηκαν στην Ελλαδα. Και τωρα παλι με τις πλατες των Αμερικανων παλι τα ιδια πατε να κανετε. Μια ζωη υπηρετες των ισχυρων και εναντια με μισος στους Ελληνες.

Alien

υπαρχει μια μεγαλη διαφορα. εσυ πηγες αγγλια. δεν ησουν ντοπιος. οι αρβανιτες βρισκομενοι μεσα στην ελλαδα απο που διαολο εμαθαν αλβανικα. εαν το 2018 η ελληνικη κοινωνια αναγκαζει μια τραγουδιστρια να πει οτι ειναι απο μεξικο προκειμενου να κρυψει την αλβανικη καταγωγη της δεν μπορω να φανταστω τι σφαγες εχουν πεσει το 18ο αιωνα σε οποιον παραδεχοταν οτι δεν ειχε ελληνικη καταγωγη η οτι δεν αισθανοταν ελληνας. ναι πουλαει το παραμυθη οτι οι αλβανοι ηταν μισθοφοροι και τσιρακια των τουρκων αλλα για πες μας λιγο τι κανανε οι ελληνες οταν ο σκεντερμπεου εσφαζε τουρκους στην αλβανια το 1400. αλλα ξεχασα ο σκεντερμπεου ηταν ελληνες. για αυτο εφτιαξε το καστρο του στην καρδια της αλβανιας και αποφασισε να πεθανει εκει.

Ελληνας

Αλιεν, το ονομα που διαλεξες τα λεει ολα. Οι περισσοτεροι Αλβανοι δεν ειναι οι ανθρωποι, ειναι σκυλια. Πολυ Αλβανοι ειναι στις Ελληνικες φυλακες για σοβαρα εγκληματα. Καθε μερα διαβαζουμε στις ειδησεις για Αλβανους που ερχονται παρανομα στην Ελλαδα και ειναι διακινητες ναρκωτικων, πληρωμενοι δολοφονοι, βιαστες, ληστες, σκοτωνουν ηλικιωμενους για λιγα ευρω, κλπ. Δυστυχως βρηκατε προσφορο εδαφος χαριν των πουλημενων πολιτικων μας.

Ερωτησις

Υπήρχε Αλβανία ή Ελλάδα με την μοντέρνα έννοια την εποχή του Γεωργίου Καστριώτη, ιού του Ιωάννη Καστριώτη και της Βοισαβας της Σερβίας; Ήταν η Κροια μέρος της Βυζαντινή Αυτοκρατορίας για 1300 χρονια; Ήταν η Πελοπόννησος μέρος της Βυζαντινή Αυτοκρατορίας 1300 χρόνια; Είναι τς έθνη κράτη μοντέρνο κατασκευασμα;

ΠΑΡΑΜΥΘΙΑ

Οι Τσαμηδες ηταν συνεργατες των κατακτητων της χωρας μας και διεπραξαν οργια κατα του ελληνικου πληθυσμου, γι αυτο εισεπραξαν ο,τι του αξιζε. Αλλοι λαοι θα τους εκτελουσαν.

Alien

εννοειται πως σε αλλες χωρες θα τους ειχαν εκτελεσει. σε κατι χωρες της βαθιας ανατολης. χωρες των οποιων την μουσικη (γυφτο,τουρκο τσιφτετελια) προσκηνας και χωροπηδας τα σαββατοβραδα στο μπουρναζι. αισθανεται ευρωπαιος σ λεει μετα.

Albanians whant Love and Peace

Η αληθεια ποναει !

δσαφσαγφχδσηγφδ

ASSADFASDGSADG

ΑΛΛΟΥ ΤΗΝ ΠΑΡΑΜΥΘΑ ΑΛΒΑΝΕ ΑΛΒΑΝΕ

Η Αλβανία δεν διώχνει Έλληνες;;; Τότε γιατί μετακόμισαν οι περισσότεροι ΒΟΡΕΙΟΗΠΕΙΡΏΤΕΣ στην Ελλάδα;; Ξεχνάς ότι ο Εντι Ράμα το αφεντικό σου, γκρεμίζει καθημερινά σπίτια Ελλήνων στην Αλβανία . Η βόρειος Ήπειρος είναι Ελληνική κλέφτες Αλβανοί. Όσο για τους γυφτοαλβανους συμπατριώτες σου που ζουν στην Ελλάδα θα τους διώξουμε σιγά σιγά, όπως διώξαμε και τους Τούρκους. Δεν θα γίνεις Ελληνας ΠΟΤΕ Αλβανέ Αλβανέ

Alien

ο κυριος λογος που φυγανε οι ελληνες απο την αλβανια μετα την πτψση της δικτατοριας ηταν οικονομικος. μετα ολα τα αλλα. ο εντι ραμα γκρεμιζει σπιτια αλβανων και ελληνων. απλα εσενα τα δικα σ μεντια εδειξαν μονο των ελληνων. και δεν ειπαν εαν ηταν η οχι νομιμα. εαν η βορεια ηπειρος ειναι ελληνικη επειδη ζει μειωνοτητα ελληνων, αυτο σημαινει οτι η θρακη ειναι τουρκικη επειδη ζει μειωνοτητα τουρκων ετσι. δεν θελω να γινω ελληνας. δεν ηθελα ποτε. πρωτον γιατι ειμαι ξανθος γαλανοματης και 1.90. αν ελεγα οτι ειμαι ελληνας θα γελουσε κοσμος. δευτερον γιατι δεν εχω κανενα κομπλεξ με την καταγωγη μου.

παρακαλω να περασει

επειδη δε σου τα χουν πει καλα τα σπιτια που γκρεμιζει ο ραμα είναι απ το 1800 ειχε ρυμοτομικο τοτε η αλβανια που δεν υπηρχε καν ως κρατος για να είναι παρανομα τα σπιτια και να τα γκρεμιζει δικαιως ο ραμα??? τα παλια σπιτια είναι διατηρητεαα δεν γκρεμίζονται αγαπητε! δευτερον και μενα η γιαγια μου ηταν κοκκινομαλα όπως ολο της το σοι ηταν όμως ελληνιδα, όπως ελληνας ηταν ο μ αλεξανδρος και ηταν ξανθος , όπως ηταν ο μενελαος και ηταν κοκκινομαλης... οι αλβανοι δεν εχετε κατοχυρωσει την "ξανθοτητα".. ειδαμε και κατι ριτες ορες και κατι φουρειρες ποσο ξανθες ειναι...και ιδιως αμα εισαι 1,90 σημαινει ότι μαλλον εχεις ελληνικα η σλαβικα γονιδια, μιας και οι αλβανοι όπως και οι ηπειρώτες είναι κοντοι... τριτον φανταζομαι δεκα χρονια εξω εισαι με ελληνικα χαρτια (που τοσο απεχθανεσαι) ε??? οσον αφορα τους τσαμηδες οι τσαμηδες εκλεψαν την ελληνικη περιουσια επι τουρκοκρατιας επειδή ηταν τσιρακια των τουρκων οποτε τιποτα απολυτως δεν τους ανηκει! ας φερουν χαρτια προ οθωμανικης κατακτησης να δουμε ποιος ζουσε εκει και ποιος τα κλεψε

Mikoud

Για αρχή δεν διώξαμε κανέναν φύγανε οι τσαμιδες γτ είχαν 2000 κατάδικαστικές αποφάσεις από το δικαστήριο των δοσίλογων στα Γιάννενα 2 η ανταλλαγή πληθυσμού ήταν υποχρεωτική μεταξύ Ελλάδας Τουρκίας... Συνθήκη της Λοζάνης

Alien

τα σχολια σας απλα επιβεβαιωνουν οτι η ελλαδα δεν θα αλλαξει ποτε. σας εχουν βιασει τα μυαλα με προπαγανδες προκειμενου να μισειτε τους γειτονες σας και να θεωρειτε τον εαυτο σας ανωτερο. ζειτε μεσα στην σκατιλα και την σκατοκαρδια. πουθενα σε ολη την ευρωπη δεν εχω συναντησει ενα εθνος το οποιο να μισει τοσο πολυ τους γειτονες τους οπως η ελλαδα. ουτε καν η πολωνια που εχει και σοβαρο λογο.δεν γουσταρετε τους βουλγαρους, δεν γουσταρετε τους σκοπιανους, δεν γουσταρετε τους αλβανους, δεν γουσταρετε τους τουρκους (αλλα τους φοβαστε), δεν γουσταρετε τους γερμανους, τους ευρωπαιους κτλπ. απλα εχετε μιζερες ζωες, μιζερες αποψεις γεματες κακια. και οχι δεν εφυγα με ελληνικα χαρτια. τα ελληνικα χαρτια εξω δεν φτουραρουν.

Ακροταιναριτης

Ε ρε ....ξυλο που σου εχω ριξει...Κι αν χρειαστει θα σου ξαναριξω κι αλλο.......

Shqiptar

Proton agramate einai shqiptar oxi skiptar! K mathete episis oti xaris se autous tous skiptar pou vrizete exete kratos! Diavaste tin pragmatikh hstoria pedia mh trote ta sapia pou mas poulane...albanh k ellines ksaderfia hmastan panta k oi poio arxaioi k mas katantisan exthrous! Ksipnate!

Αφηστε και εσεις λιγο την προπαγανδα στην ακρη

Φιλε μου το κρατος εγινε με τις θυσιες πολλων χιλιαδων Ελληνων, απο οπου υπηρχε Ελληνισμος. Ξεκινωντας απο τον Ρηγα Φερραιο, τον Καποδιστρια, τον Υψηλαντη και την Φιλικη Εταιρεια. Χωρις αυτους δεν θα υπηρχε καν Επανασταση, ποσο μαλλον κρατος. Ολοι οι Ελληνες προσφεραν απο κοινου. Για παραδειγμα εαν δεν υπηρχαν οι Σμυρνιοι και οι Αιβαλιωτες, να πληρωσουν το καραβι και τα μπαρουτοβολα που εφερε απο την Μικρα Ασια ο Παπαφλεσσας, οι αγωνιστες του 1821, δεν θα ειχαν καν οπλα να αρχισουν την Επανασταση.

Ναι, αλλά ανεπιθύμητα ξαδέρφια.

Τον κακό τον ξάδερφο δεν θέλω ούτε να τον δώ, όταν κακομεταχειρίζεται τον αδερφό μου, τον βορειοηπειρώτη. Μπλοκάρισμα για Ε.Ε. για να πεινάσετε κι άλλο, πανάθλια ξαδέρφια, πεινάλες Τουρκαλβανοί!

kyriakos

Μπαίνοντας σε ταξί, σε μεγάλη πόλη της ΕΕ, ο οδηγός μας ρωτησε από που είμαστε. Η κοπέλα που ήταν μαζί μου (ξένη) κι εγώ του είπαμε. Μου είπε αυτό που θα γράψω, ΠΡΙΝ από 10 χρόνια. Είπε ότι οι Αλβανοί είναι Τατζικοι και όλοι στην περιοχή τους θεωρούν αναξιόπιστους και δεν τους εμπιστεύονται. Εγώ του είπα ότι είναι γείτονές μας. Αυτός (Αφγανός από τα σύνορα με την Περσία) επέμενε ότι είναι Τατζικοι. Μιλούσε ήπια, αλλά αρνητικά για αυτούς.

Al

I Ekthry tis Albanias. eine. i ""Albani"" pu. milana. elenika. mut qeni. veraepidhit-grek. vurkar

Λενα

Προχειρογραμμενο και με πολλά κενά αρθράκι που γράφτηκε για να μαζέψει εθνικιστικά σχόλια. Ειμαι Ελληνίδα αλλά μπορώ να φανταστώ ότι όλα αυτά τα χρόνια που μεσολάβησαν μεταξύ χρυσού αιώνα Περικλή και σήμερα ( Τοτε που η Ελλάδα ήταν μέρος της ρωμαϊκής, βυζαντινής και οθωμανικής αυτοκρατορίας) έχουν γίνει άπειρες προσμίξεις των ελληνικών φύλων με άλλους λαούς. Μιλάμε για χιλιάδες χρόνια... Είμαστε τυχεροί και αξιοι που ακόμα ζούμε στα ίδια εδάφη των προγόνων μας, έχουμε μια γλώσσα κοινή και διδασκόμαστε την ιστορία μας και πρεπει να είμαστε περήφανοι που αντέχουμε στους αιώνες χωρίς μισαλλοδοξία

Μιχάλης Στούκας

Κυρία Λένα,καλησπέρα.Το αρθράκι,δεν γράφτηκε για να συγκεντρώσει σχόλια κανενός είδους,έχω γράψει δεκάδες άρθρα κάποια από τα οποία είχαν ελάχιστα ή και καθόλου σχόλια.Τις απόψεις μερικών επιστημόνων,ανάμεσά τους και Αλβανοί,αναφέρω.Σε κάποιους δεν αρέσουν,δικαίωμά τους.Ούτε ένας,από όσους σχολίασαν,δεν έχει αναφέρει τις πηγές του.Εγώ τουλάχιστον,έγραψα ποιες είναι οι δικές μου,κακές πηγές.Όσο για το προχειρογραμμένο,είναι άποψή σας.Αν νομίζετε ότι είναι εύκολο να συμπυκνωθούν σε 2.200-2.500 λέξεις,μερικοί αιώνες,μάλλον κάνετε λάθος.Και σας παρακαλώ στα προσεκτικά γραμμένα σχόλιά σας,των 4 αράδων,να μην ξεχνάτε τους τόνους σε κάποιες λέξεις.Με εκτίμηση,Μ.Σ.

Λενα

Συγγνώμη δεν ήθελα να σας θίξω. Σέβομαι τον χρόνο και τον κόπο σας, απλά μου φάνηκε ότι το άρθρο περιέχει κάποια στοιχεία και απόψεις που προκαταβαλουν. Μπορεί να κάνω λάθος.Εκτιμώ το γεγονός ότι αναφέρετε τις πηγές σας. Παίρνω πίσω το "προχειρογραμμενο". Καλό βράδυ

ΜΙΧΑΛΗΣ ΣΤΟΥΚΑΣ

Καλησπέρα ξανά κυρία Λένα,δεν έχω κάποιο πρόβλημα μαζί σας,προς Θεού!Ούτε και με κάποιον άλλο/άλλη που σχολιάζει.Σεβαστή η κάθε άποψη.Καλό είναι όμως κάποιοι να τεκμηριώνουν όσα λένε ή γράφουν(Δεν αφορά εσάς!).Για το συγκεκριμένο άρθρο,δέχτηκα πολλά προσωπικά σχόλια,που είναι εκτός πραγματικότητας.Γι' αυτό και ήμουν λίγο οξύς και ειρωνικός στις απαντήσεις μου(Απάντηση και στον κύριο Theo,που το ανέφερε σε σχόλιό του).Προσπάθησα να κρατήσω κάποιες ισορροπίες,ίσως όχι πάντα με επιτυχία.Νομίζω ότι έφερα στην επιφάνεια κάποια ενδιαφέροντα στοιχεία.Ευχαριστώ πολύ,καλό σας βράδυ,Μ.Σ.

Δεν ειναι ετσι

Λενα μου εχεις ιδεα οτι οι Ελληνες θεωρουσαν απο το 500 π.Χ ολους τους αλλους λαους βαρβαρους. Οχι επιμηξιες ιδιαιτερες δεν υπηρξαν, και οι σημερινες γενετικες ερευνες το αποδεικνυουν. Αν υπηρχε κατι ηταν οι επικοισμοι κυριως απο σλαυικα φυλα, οι οποιες δεν ηταν μεγαλης κλιμακας στον ελλαδικο χωρο και οσοι εμειναν εξελληνιστικαν πληρως, εκτος απο τις ισχυρες εθνοτικα σλαυικες φυλες στα κεντρικα Βαλκανια, δηλαδη Σερβους, Κροατες κτλ. Οι Αρβανιτες ηταν ελληνικα φυλα απο το Αρβανο της Βορειου Ηπειρου, δεν εχουν σχεση με τους Σκιπιταρ της Βορειας Αλβανιας. Οι ιδιοι οι Αρβανιτες ειχαν Ελληνικη συνειδηση απο τον Μεσαιωνα κιολας αιωνες πριν την Επανασταση, και πολεμουσαν μαζι με τους αλλους Ρωμιους εναντιον των Οθωμανων. Ο δε Καστριωτης ηταν Ελληνας, βασιλιας ρωμαιων Αλεξανδρος στα ελληνικα εγραφε το ονομα του, και οι Ιταλοι ιστορικοι της εποχης του, γραικο τον αποκαλουν. Μαλιστα ειχε συμμαχια με τον Παλαιολογο και τον Δαυιδ Κομνηνο του Ποντου, αλλα λογω οτι οι Οθωμανοι ειχαν κατακλυσει τα παντα, δεν μπορεσαν δυστυχως να ενωσουν τις δυναμεις τους.

@Λενα

Καλυτερα μην τα ψαχνετε.Αν δεν εχετε διαθεση να κανετε την πλακα σας με τις προγονολατρικες ανοησιες που εχουν εφευρεθει και υποστηριζονται σαν αληθειες απο ημιμαθεις η και τελειως αμαθεις ανθρωπους, υποτιθεται "πατριωτες" και εκνευριζεστε απο τον ορυμαγδο αρλουμπας που πεφτει σαν χιονοστιβαδα, σταματειστε να ασχολειστε.Φυσικα δεν φταιει σε καμια περιπτωση και ο αρθογραφος, ο οποιος απλα εκθετει αποψεις και θεωριες που εχουν ειπωθει για συγκεκριμενο θεμα. Το δικο μας προβλημα σαν νεοελληνες ειναι, οτι το 95% των "ιστορικων" μας προσπαθουν να αποδειξουν την αληθεια της θεωριας της γυαλας. Οτι δηλαδη οι ελληνορθοδοξοι ελλαδιτες ζουν και κινουνται απομονωμενοι απο τον υπολοιπο κοσμο και χωρις καθολου εξωτερικες επιροες σαν μεσα σε μια γυαλα 10000 χρονια τωρα Ετσι ειναι κληρονομοι των παντων κυριολεκτικα, εστω και αν τα επιμερους των παντων αλληλοαναιρουνται(προελληνες, κλασσικη αρχαιοτητα, μακεδονες, δωριεις και αχαιοι, χριστιανισμος (!!!!!), ελληνορθοδοξη εκκλησια με προνομια απο τη μια, κρυφα σχολεια απο την αλλη και παει λεγοντας)Εχω σπουδασει και εχω περασει πολλα χρονια απο τη ζωη μου στο εξωτερικο και πιστεψτε με, οι ξενοι χτυπιουνται κατω απο τα γελια, αν προσπαθησεις να τους εξηγησεις την οποιαδηποτε προγονολατρικη θεωρια, εστω και αν ειναι σοβαροφανης (Παπαρηγοπουλος κ.λ.π.)Φερνω ενα δυο παραδειγματα θεωριων που λες και εχουν βγει στο θεατρο του παραλογου. Οι αρβανιτες ειναι αρχαιοι ελληνες απο τους Αραβανους (καλα δεν το ειπα?) της Β. Ηπειρου και οι μουσουλμανοι αλβανοι ειναι τηγανοκεφαλοι (Θου Κυριε) απο το Τατζικισταν, το Αφγανισταν και το καθε σταν. Πως τωρα μιλανε την ιδια γλωσσα και πως εφτασαν στην Αλβανια οι μουσουλμανοι απο το Τατζικισταν (μιλαμε για 5000 χιλιομετρα, πεντε -εξι ωρες με αεροπλανο)δεν μας το εξηγουν οπως και το αλλο.Το εναμισυ εκ. χριστιανων αλβανων σε Αλβανια και Fyrom, τι ακριβως ειναι?Μπουζουκοκεφαλοι η κανονικοι ανθρωποι?Αλλο! Οι ρουμανοβλαχοι. Για ολο τον γνωστο πολιτισμενο κοσμο ειναι αποδεδειγμενο και αποδεκτο, οτι προκειται για δακικα ρουμανικα φυλλα που κατεβηκαν απο τα βορεια νοτιοτερα κατα τον 5ο αιωνα. Για εμας οχι!Ειναι αρχαιοι μυρμιδονες που εμαθαν λατινικα για να εξυπηρετηθουν στο εμποριο που διενεργουσαν.Γιατι μονο αυτοι εμαθαν λατινικα και γιατι αυτα τα λατινικα ειναι....ρουμανικα, ειναι θεμα που δεν απασχολει κανεναν.Παρακαλω να δημοσιευτει, ετσι?Δεν θιγω κανενα , απλα απαντω στη σχολιαστρια Λενα.

Ακου

Λενα μου η γενετικη και η μελετη των πηγων και της γλωσσολογιας δινει τις απαντησεις. Εσυ το μοναδικο που κανεις ειναι να αναπαραγεις τις εθνομηδενιστικες πατατες του Συριζα. Ο Βλαχοι της Ελλαδας δεν εχουν σχεση με τους Δακες της Ρουμανιας. Απλα καποιες γλωσσικες ομοιοτητες σε μπερδευουν, γιατι απλουστατα και οι δυο γλωσσες ειναι λατινογενεις. Οι Βλαχοι ειναι Ελληνες που λατινοφωνησαν, και οι Δακες λατινοφωνησαν, οπως οι Ισπανοι και οι Πορτογαλοι. Αλλα αυτο δεν τους κανει λατινους στην καταγωγη. Η γενετικη ερευνα επισης επιβεβαιωνει οτι οι Ελληνες Βλαχοι δεν εχουν σχεση με τους Ρουμανους. Για τους Αρβανιτες τα ειπαμε. Αλλο Αρβανο, αλλο Σκιπιτερ. Οι Αρβανιτες θα σου πω και κατι αλλο ειχαν κοινωνικες δομες οι οποιες συνδεονται με τους Δωριεις, οπως και εθιμα αλλωστε. Χαρακτηριστικο παραδειγμα ειναι μια περιγραφη πριν την μαχη στο Κεφαλοβρυσο, οπου σταματουν οι Σουλιωτες και λουζουν τα μαλλια τους στον Αχελωο, πριν απο την μαχη στην οποια θεωρουν οτι μπορει να ειναι η τελευταια τους. Την ιδια σκηνη βρισκουμε στον Ηροδοτο καποιες χιλιαδες χρονια πριν, οταν οι Σπαρτιατες λουζουν τα μαλλια τους, πριν την μαχη των Θερμοπυλων. Και εσυ μου λες οτι δεν υπαρχει συνεχεια και σχεση. Ε τοτε μαλλον τα γυαλια της ιδεοληψιας ειναι πολυ χοντρα.

@Ακου12/02/201823:25

Καλε μου ανθρωπε! Καλε μου "αρχαιοελληνα"!Καλο μου παιδι του σωληνα!Υπαρχει πορτογαλικη, γαλικη, ισπανικη, ρουμανικη γλωσσα, ΟΜΩΣ ΒΛΑΧΙΚΗ ΓΛΩΣΣΑ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ! Θεωρειται ρουμανικη διαλεκτος. Ομω; α; αντιστρεψουμε τα πραγματα. Αν θεωρησουμε οτι οι ρουμανοβλαχοι του ελλαδιτικου χωρου ειναι μυρμιδονες που εγιναν λατινοφωνοι, γιατι να μην δεχτουμε οτι εσυ εισαι τουρκος, αλβανος , σλαβος, αραβας η....γυφτος, που εγινες ελληνοφωνος?Για τους αραβανους, please, no more, με αρκετες αρλουμπες μεγατονων βομβαρδιστηκαμε για σημερα. Αυριο παλι!

ALBAN

Φιλε εσυ που δεν γραφεις ονομα ..αρβανιτης ειναι απο arber και αυτοι οι ανθροποι εχουν φυγει απο την αλβανια μετα την πτωση του Σκαντερπμεη με τις σφαγες που εκαναν οι τουρκοι το 1556 πολυ πιγανε ελλαδα και πολυ στην ιταλια οι ο ποιοι λεγονται arberes. .To onoma σκιπταρ ειναι neo ton αλβανων. .Οι αρβανιτες ειναι απο αιμα αλβανων ...Και γιατι την λες την β.ηπειρο γρεκικη. ...;

ΑLBAN

Κυριε Στουκα : οι αλβανοι και οι καταγωγη τους. ... Λυπαμαι πολυ αλλα μονο και μονο απο τον τιτλο που εχετε βαλει προσβαλλεται πολυ κοσμο και πιστευω οτι δεν ειστε σε θεση εσεις να βρειτε την καταγωγη ενος λαου για αυτο νομιζω οτι πρεπει να ζητησετε συγγνωμη στους αλβανους!

Φόρτωση περισσότερων σχολίων
ΠΡΟΣΘΗΚΗ ΣΧΟΛΙΟΥ
Απομένουν χαρακτήρες
* Υποχρεωτικά πεδία

Δείτε Επίσης

foregein1

«Μη σας φανή παράξενο που μεταχειρίστηκα ξενική λέξι για τίτλο του σημερινού μου άρθρου, ή καλλίτερα που έγραψα με ξένα στοιχεία μια λέξι ολότελα ελληνική. Απλούστατα απεφάσισα να γίνω και γώ μοντέρνος γιατί αλλοιώτικα κινδυνεύω να χαρακτηρισθώ σαν βλάχος.