LIVE

Κορωνοϊός

Κρούσματα κορωνοϊού: Ανησυχία για τα 22 «ορφανά» και την επιθετική αύξηση του ιού

nosokomeio_ar

Τσιόδρας: Δε με ανησυχούν οι θάνατοι, με ανησυχούν αυτά τα περισσότερα ορφανά που εμφανίζονται μέρα με την ημέρα και έχει δώσει το καθένα τον δικό του κύκλο μετάδοσης - Τα περισσότερα βρίσκονται στην Αθήνα - 228 συνολικά τα κρούσματα

Με αμείωτο ρυθμό συνεχίζεται η μάχη των ειδικών να ιχνηλατήσουν τα δεκάδες χιλιάδες άτομα που περιλαμβάνονται στους 22 κύκλους μετάδοσης που έχουν ανοίξει οι ισάριθμοι αχαρτογράφητοι ασθενείς που έχουν προσβληθεί από τον κορωνοϊό στη χώρα μας. Πρόκειται για τους 22 ασθενείς (επί συνόλου 228) για τους οποίους δεν υπάρχουν ενδείξεις εγχώριας μετάδοσης ή επιδημιολογικής σύνδεσης με άλλο επιβεβαιωμένο κρούσμα ή ιστορικό ταξιδιού, πρόκειται για τα "ορφανά" κρούσματα όπως τα έχει ονομάσει ο εκπρόσωπος του υπουργείου Υγείας για τον κορωνοϊό, κ. Σωτήρης Τσιόδρας.

Τα "ορφανά" κρούσματα αυξάνονται με γεωμετρική πρόοδο τις τελευταίες ημέρες. Από πέντε που ήταν την περασμένη Τρίτη έγιναν 11 την περασμένη Παρασκευή και 22 χθες. Τα περισσότερα από αυτά έχουν καταγραφεί στην Αθήνα.

Οι επιστήμονες ανησυχούν για τα αχαρτογράφητα αυτά περιστατικά περισσότερο κι από τους τρεις θανάτους που έχουν σημειωθεί. Όπως είπε χαρακτηριστικά ο κ. Τσιόδρας, «δε με ανησυχούν οι θάνατοι. Με ανησυχούν αυτά τα περισσότερα ορφανά που εμφανίζονται μέρα με την ημέρα και έχει δώσει το καθένα τον δικό του κύκλο μετάδοσης».

Ανακοινώσεις Τσιόδρα


Χαρακτήρισε δε αυτούς τους κύκλους μετάδοσης επιθετικούς και χρησιμοποίησε ένα...κινέζικο παραμύθι για να δείξει την επιθετικότητα της μετάδοσης. «Ο κύκλος μετάδοσης είναι επιθετικός. Είναι σαν το παραμύθι με τον Κινέζο βασιλιά που έπαιξε σκάκι με έναν αντίπαλο και του είπε: "Αν σε νικήσω θα μου δίνεις για κάθε τετράγωνο διπλάσιους τόνους ρύζι". Και όταν έχασε ο βασιλιάς, είδε ότι δεν τον έφτανε η παραγωγή της Κίνας, δεν ξέρω για πόσα χρόνια, τόσα δισεκατομμύρια τόνοι ρυζιού ήταν» είπε ο καθηγητής Τσιόδρας.

Η σαφής επιθετική αύξηση του ιού και η ταχεία εξάπλωσή του αποτελούν δύο παράγοντες που ανησυχούν τους επιστήμονες στην Ευρώπη, που βλέπουν την πανδημία πια να εξελίσσεται ζωντανά στη Γηραιά ήπειρο. «Πρέπει λοιπόν να προσέξουμε την επιθετική αύξηση του ιού και να σκεφτούμε ότι αυτός ο ιός εξαπλώνεται ταχύτατα. Πρέπει να απομονωνόμαστε, πρέπει να είμαστε σε επιφυλακή. Η επιθετική αύξηση του ιού αυτού μπορεί να οδηγήσει σε αντίστοιχα φαινόμενα με αυτά της Ιταλίας και στην Ελλάδα. Πρέπει να είμαστε έτοιμοι για όλα» είπε σε μια αποστροφή του λόγου του ο κ. Τσιόδρας.

Ωστόσο, τόνισε ότι τα δεδομένα που είναι διαθέσιμα από την πορεία του κορωνοϊού δεν επιτρέπουν πιο αναλυτική εκτίμηση για την τροχιά της Ελλάδας. «Με τα δεδομένα που έχω αυτή τη στιγμή, δε μπορώ να μιλήσω για τροχιά τύπου Ιταλίας. Θα μου επιτρέψετε να περιμένω μία εβδομάδα για να το πω με σιγουριά αυτό» ανέφερε ο καθηγητής. Σε διάστημα, δε, 2-3 εβδομάδων εκτίμησε ότι θα υπάρχει πλήρης εικόνα για την αποτελεσματικότητα ή μη των μέτρων, τα οποία εχουν ληφθει εγκαίρως και σε υπερθετικό βαθμό.

Η εξαντλητική ιχνηλάτηση

Η ιχνηλάτηση, δηλαδή η ανίχνευση και ο εντοπισμός των προσώπων του περιβάλλοντος ενός επιβεβαιωμένου κρούσματος, είναι μια διαδικασία που εφαρμόστηκε με επιτυχία από τους ειδικούς του Εθνικού Οργανισμού Δημόσιας Υγείας (ΕΟΔΥ) αμέσως μόλις εμφανίστηκαν τα πρώτα εισαγόμενα κρρούσματα κορωνοϊού στην Ελλάδα. Με την ιχνηλάτηση απομονώθηκαν χιλιάδες πρόσωπα, στενές επαφές των ασθενών ώστε να ανακοπεί η μετάδοση στην κοινότητα και εντοπίστηκαν και νέοι ασθενείς.

«Ξέρουμε ότι αυτή η διαδικασία της εξαντλητικής ιχνηλάτησης έχει οδηγήσει σε μια μείωση ή σε μια μη δραματική αύξηση των κρουσμάτων σε κάποιες χώρες. Εξακολουθούμε εξαντλητικά να την κάνουμε όσο περισσότερο μπορούμε. Όσο αντέχουμε, θα το κάνουμε» τόνισε ο κ. Τσιόδρας, αλλά εξήγησε πως «από ένα σημείο και μετά γίνεται εξαιρετικά δύσκολο γιατί κάθε "ορφανό" κρούσμα έχει το δικό του κύκλο μετάδοσης, ο οποίος μπορεί να είναι εκθετικός και να έχει ξεκινήσει πριν 5 μέρες, «οπότε και καταλαβαίνετε πόσο δύσκολο είναι αυτό. Μπορεί να φτάςουμε πολύ γρήγορα, να ιχνηλατούμε δεκάδες χιλιάδες κρούσματα».

Διαβάστε επίσης:

Κρούσματα κορωνοϊού: 38 νέα - Στα 228 το σύνολο

Κορωνοϊός: Και τρίτος νεκρός - 67χρονος από τη Ζάκυνθο

Μητσοτάκης στο ΠΡΩΤΟ ΘΕΜΑ για τον κορωνοϊό: Κύριο μέλημά μου να μη χάσουν τη ζωή τους άνθρωποι που μπορούν να σωθούν
Δείτε όλες τις τελευταίες Ειδήσεις από την Ελλάδα και τον Κόσμο, τη στιγμή που συμβαίνουν, στο Protothema.gr

Ρoή Ειδήσεων

Ειδήσεις Δημοφιλή Σχολιασμένα

ΣΧΟΛΙΑ (17)

Κορονοφορεας

ΤΟ 80% των κρουσματων ειναι ελαφρια υπαρχει και ενα ποσοστο 20% ασυμπτωματικα που μπορουν να μεταδωσουν τον ιο αυτα λενε οι ειδικοι. Αρα βαλτε οσους νοσηλευονται επι 5 και εχετε περιπου τον αριθμο πραγματικων κρουσματων. Δηλαδη για ελλαδα περιπου 1000 ισως και παραπανω.

George

Προφανώς το IQ κάποιων τους επιτρέπει να ερμηνεύσουν το "μένουμε σπίτι" ως "καλούμε 50 άτομα και κάνουμε πάρτι στο σπίτι". Έτσι θα αυξηθούν κι άλλο τα ορφανά κρούσματα.

Μαράκι

Ο ιός είναι ύπουλος. Πολύς κόσμος έχει κολλήσει, αλλά δεν έχει συμπτώματα. Πώς μπορείς να τους μετρήσεις αυτούς; Ωστόσο, οι θάνατοι είναι αυτοί που έχουν βοηθήσει τους επιστήμονες να διατυπωσουν μοντέλα που τους δίνουν μια σωστότερη εικόνα των κρουσμάτων. Ο Τσιοδρας ξέρει γιατί ανησυχεί για τα ορφανά κρούσματα. Υπολογίστε ότι μιλάμε γύρω στα 3.500 πραγματικά κρούσματα, με 4 θανάτους. Στην Ιταλία έχουν 22.000 καταγεγραμμένα κρούσματα με 1.500 θανάτους. Δηλαδή μιλάμε για ποσοστό θνησιμότητας 7%. Δεν βγαίνουν τα νούμερα. Τα νούμερα βγαίνουν μόνο αν υπολογίσουμε ότι τα πραγματικά κρούσματα είναι 12 με 15 φορές περισσότερα. Αυτά τα νούμερα εξηγούν τα "ορφανά" και δίνουν λογικό ποσοστό θνησιμότητας 0,5%. Τα γνωρίζουν αυτά στην κυβέρνηση, γι' αυτό και σύντομα θα επιτάξουν τις ιδιωτικές κλινικές. Μείνετε σπίτια σας. Η μόνη λύση.

Μαράκι (συνέχεια)

Αυτό δεν σημαίνει ότι από Οκτώβριο δεν θα έχουμε τα ίδια. Όποιος κολλάει, μπορεί σύντομα να ξανακολλήσει. Ίσως η ιδέα του τρελοΜπόρις για ανοσία αγέλης να μην είναι τόσο τρελή τελικά. Για την ώρα μείνετε σπίτια σας και σεβαστείτε τον ευπαθή συνάνθρωπο. Τα λέει απέξω απέξω ο Τσιόδρας όπως και ο καθηγητής του ΜΙΤ με το εκλαϊκευμένο παράδειγμα του ρυζιού, αλλά ποιος τους ακούει;

κορωνοιος

αυτο που δεν σας λενε ειναι οτι και να περασει ηπια αυτη η επιδημια με τα τρομομετρα της καραντινας και του γενικευμενου κλεισιματος μολις χαλαρωσουν τα μετρα (δεν μπορεις να σαι για χρονια σε lock down) ο ιος θα ξανακανει πιο σκληρη επιδημια! δεν σας τονιζουν οτι τον ιο θα τον κολλησετε τουλαχιστον ενα 60-70% σε ενα εξαμηνο-χρονο, νομιζετε οτι θα μεινετε κλεισμενοι ενα μηνα και θα καθαρισετε...αμ μπριτς!

Ρε γκασμά...

...ώς τότε ευελπιστούν να έχουν βρεί το εμβόλιο,χρόνο θέλουν να κερδίσουν τι δεν καταλαβαίνεις?

George

@sdf Ευτυχώς τα μαθηματικά είναι αδυσώπητα. Όσες φορές κι αν κάνεις την πράξη με τα ίδια δεδομένα θα σου δώσουν το ίδιο αποτέλεσμα τα άτιμα σε αντίθεση με ότι πιστεύουν οι ανόητοι. Και φυσικά μπορείς να λες ότι θέλεις αν δεν ξέρεις να κάνεις απλές πράξεις. Όχι 100% αλλά και 200% μπορείς να πεις. Το πρόβλημα είναι ότι δεν θα σε πάρει κανείς στα σοβαρά. Τα δεδομένα υπάρχουν και σχεδόν όλοι μπορούν να κάνουν αυτές τις πράξεις. Οπότε δεν αφήνεις τα σχόλια για άλλους που γνωρίζουν τουλάχιστον αριθμητική δημοτικού?

sdf

ούτε βρέφος ενός μηνός δε θα έβγαζε το ποσοστό θανάτων επί των βαριών περιστατικών. αυτό μπορεί να γίνεται σε ένα άλλο φανταστικό σύμπαν. η θεωρητική θνητότητα είναι μόνο στα επιβεβαιωμένα κρούσματα. δεν ξέρω τι σόι σκέφτεσαι δλδ και λες τέτοια ανήκουστα πράγματα. την πραγματική θνητότητα δε θα τη μάθουμε ποτέ γιατί δεν ξέρουμε τα πραγματικά κρούσματα που σε όλο τον κόσμο είναι 10πλάσια. σε κανα μήνα που θα ανοίξουν τα σχολεία μπορείς να ξαναπάς.

George

@sdf Χαχαχααχα. Άλλος ένας ψεκασμένος. Σοβαρά τώρα θα βγάλεις ποσοστά από κρούσματα που δεν ξέρεις τι κατάληξη θα έχουν και θα θεωρήσεις αυθαίρετα ότι δεν θα πεθάνει κανένα από αυτά όταν η ιστορία έχει ήδη δείξει ότι η θνησιμότητα είναι πολύ υψηλή και τα επιβεβαιωμένα δεν ξέρεις καν σε τι ποσοστό αναλογούν με τα πραγματικά? Αντί δηλαδή να βγάλεις ποσοστά μόνο από επιβεβαιωμένα στοιχεία κρουσμάτων που ολοκλήρωσαν τον κύκλο και να ΑΝΑΦΕΡΘΕΙΣ ΜΟΝΟ ΣΕ ΑΥΤΑ όπως έκανα εγώ? Τη στιγμή που τα επιβεβαιωμένα έχουν εκθετική αύξηση και οι θάνατοι χρονική υστέρηση? Και τη στιγμή που πολλοί θάνατοι δεν ήταν καν επιβεβαιωμένα κρούσματα μέχρι που πέθαναν? Ρε που σας βρίσκουν όλους εσάς και σας ψεκάζουν ομαδικά? Ελπίζω να μην ψηφίζεις. Σοβαρά όμως.

George

Ακόμη να βγάλουν έναν μαθηματικό τύπο που να υπολογίζει πόσα είναι τα πραγματικά κρούσματα? Θα μου πεις εδώ προσπαθούν να θολώσουν κι άλλο τα νερά καλώντας τον κόσμο να μην εξετάζεται. Πώς θα υπολογίζουν τα πραγματικά αν δεν έχουν καν δείγμα? Το μόνο σίγουρο δείγμα θα είναι οι θάνατοι αλλά κι αυτοί δεν θα ξέρουμε σε τι ποσοστό αναλογούν επί των πραγματικών κρουσμάτων παρά μόνο επί των βαριών περιστατικών που θα νοσηλευθούν. Κάπως έτσι έχει γίνει στην Ιταλία και το ποσοστό θανάτων φαίνεται να αγγίζει το 50%.

sdf

έχουμε εσένα το αστέρι των μαθηματικών που έβγαλε το ποσοστό θανάτων. τι νόημα έχει να μιλήσουν οι ειδικοί. μη σου πω 100% είναι το ποσοστό. όλοι μπορούμε να λέμε ότι θέλουμε

Δυστυχώς

Φυσικά και υπάρχουν μαθηματικοί αλγόριθμοι, που ήδη χρησιμοποιούνται. Ήδη λαμβάνονται υπόψη πριν από τις αποφάσεις εκτάκτων μέτρων. Γι αυτό η πολιτεία είναι τόσο ανήσυχη, και οφείλουμε όλοι να τηρήσουμε την παραμονή στο σπίτι με ευλάβεια. Είναι το μόνο μέτρο που μπορεί να ανακόψει τον εκθετικό ρυθμό αύξησης και αυτό μετά τις πρώτες δυο εβδομάδες. Δεν μπορεί κανείς ωστόσο να ανακοινώσει επίσημα τέτοια νούμερα πέραν των επιβεβαιωμένων, γιατί αποτελούν υποθέσεις και θα σπείρουν τον πανικό. Κανείς δεν ξέρει και ούτε θα μπορέσει ποτέ να πει τον πραγματικό αριθμό, ξέρει όμως το τι πρέπει να κάνει. Οι χώρες που επέβαλλαν νωρίς απομόνωση, έλεγξαν τη μετάδοση νωρίτερα. Ο καθένας μας, ας κρατά στο μυαλό του ότι τα «βουβά» κρούσματα λόγω ασυμπτωματικότητας μπορεί να είναι 10πλάσια, κι ας αναλάβει την ατομική του ευθύνη

Χρηστος

George παιδι μου μην χαραμίζεσαι εδώ μέσα.Αμεσως φύγε για τον ΠΟΥ

George

@Δυστυχώς. Συμφωνώ με τα αυστηρά μέτρα αρκεί να μην είναι αντιφατικά. Δεν μπορείς να μην έχεις ούτε τηλεφωνική εξυπηρέτηση στο δημόσιο, τουλάχιστον για επείγουσες περιπτώσεις, ΑμεΑ κλπ και να ζητάς (να εύχεσαι στην ουσία) να μείνει ο κόσμος στο σπίτι ενώ τον αναγκάζεις να συνωστιστεί σε ουρές. Αυστηρά μέτρα είναι αυτά που πήρε η Κίνα. Η Ευρώπη αλλά και οι άλλες χώρες δεν δείχνουν διάθεση να φρενάρουν τον ιό. Τα μέτρα είναι χαλαρά και κατόπιν εορτής. Ατομική ευθύνη σε οργανωμένα κράτη είναι φράση που δεν έπρεπε να εκστομίζεται. Αφορά τριτοκοσμικά κράτη και αποτελεί δικαιολογία για την ανικανότητα του κράτους. Αν η Κίνα επαφίονταν στην ατομική ευθύνη θα είχε ήδη 1 δισεκατομμύριο κρούσματα.

Αυτό που είπε ο Τσιόδρας...

...δεν το είπε ο Δασκαλάκης πρώτος;

σδφ

το ξέρουν όοοοοοοοοολοι οι επιδημιολόγοι δεκαετίες τώρα πως έτσι γίνεται...εκθετικά..

Lulu

Σιγά μην είναι και φουνταριστοί οι κύκλοι! Εκθετική είναι η αύξηση.

ΠΡΟΣΘΗΚΗ ΣΧΟΛΙΟΥ
Απομένουν χαρακτήρες
* Υποχρεωτικά πεδία

Δείτε Επίσης