Σκοπιανό: Στη σκιά του μεγαλειώδους συλλαλητηρίου οι επαφές Τσίπρα στο Νταβός

Σκοπιανό: Στη σκιά του μεγαλειώδους συλλαλητηρίου οι επαφές Τσίπρα στο Νταβός

Αν και ο Κοτζιάς επιμένει πως «δεν νομίζει» να έχει επίπτωση στη διαπραγμάτευση - Επίκειται επίσκεψη Νίμιτς σε Αθήνα και Σκόπια - Μήνας «ορόσημο» ο Απρίλιος

Το Μέγαρο Μαξίμου επιχειρεί να κρατήσει χαμηλούς τόνους σε σχέση με το συλλαλητήριο που πραγματοποιήθηκε στη Θεσσαλονίκη για το όνομα των Σκοπίων, διαμηνύοντας προς πάσα κατεύθυνση ότι δεν πρόκειται να επηρεάσει στο παραμικρό τις διαπραγματεύσεις.

Στο ίδιο μήκος κύματος κινήθηκε και το υπουργείο Εξωτερικών. «Η προσέλευση στο συλλαλητήριο ήταν μια έκφραση της δημοκρατικής λειτουργίας του πολιτεύματος της χώρας, ήταν έκφραση της αγωνίας πολλών Ελλήνων που καμιά φορά λανθασμένα ταυτίζουν τη διαπραγμάτευση για το όνομα με την τύχη της ελληνικής Μακεδονίας και ήταν ένα συλλαλητήριο που αναπτύσσει περαιτέρω τις μορφές δημόσιου διαλόγου, άλλοτε με καλό τρόπο, άλλοτε όχι. Δεν νομίζω όμως ότι έχει επίπτωση πάνω στη διαπραγμάτευση για το ζήτημα του ονοματολογικού και του αλυτρωτισμού της γείτονος χώρας», ανέφερε ο Νίκος Κοτζιάς. Σύμφωνα με τις εκτιμήσεις του, στις 24 Ιανουαρίου που θα συναντηθεί ο Έλληνας πρωθυπουργός με τον νέο πρωθυπουργό της πΓΔΜ Ζόραν Ζάεφ στο Νταβός της Ελβετίας θα γίνουν συζητήσεις, οι οποίες «θα δείξουν προς τα πού κινούμαστε».

Πράγματι, πλέον όλα τα μάτια είναι στραμμένα στο Παγκόσμιο Οικονομικό Φόρουμ, στο Νταβός. Η διαπραγμάτευση έχει περάσει σε πολιτικό επίπεδο για λόγους ουσιαστικούς, αλλά και πρακτικούς, καθώς στην περίπτωση της ΠΓΔΜ ο διορισθείς ως διαπραγματευτής της χώρας στο πλαίσιο του ΟΗΕ Βάσκο Ναουμόφσκι, δεν χαίρει της εμπιστοσύνης της κυβέρνησης στα Σκόπια.

Κάποιες ημέρες μετά το Νταβός, και πάντα ανάλογα με το πώς έχουν εξελιχθεί τα πράγματα εκεί, επίσκεψη στην Αθήνα και τα Σκόπια προγραμματίζει ο ειδικός διαμεσολαβητής του ΟΗΕ Μάθιου Νίμιτς. «Σκέφτομαι να επισκεφθώ την περιοχή τις επόμενες δέκα ημέρες αν το επιθυμούν οι υπουργοί Εξωτερικών των δύο χωρών και εφόσον είναι ελεύθεροι, να καθίσουμε και στις δύο χώρες και να κάνουμε σοβαρές συζητήσεις για το τι αυτές θεωρούν χρήσιμο, τι συζητήσιμο και τι όχι και τόσο χρήσιμο» είπε σε συνέντευξή του στον τηλεοπτικό σταθμό των Σκοπίων «Sitel». Η πρόθεση του διαμεσολαβητή, αλλά και η πρόσφατη επίσκεψη του γενικού γραμματέα του ΝΑΤΟ Γενς Στόλτενμπεργκ στην ΠΓΔΜ δεν αφήνουν καμία αμφιβολία για τις προθέσεις της διεθνούς κοινότητας και της πίεσης που ασκούν προς μία ενδεχόμενη λύση. Εξάλλου, είναι προφανές ότι επιθυμούν να κλείσει το θέμα το συντομότερο δυνατό και να ενταχθούν τα Σκόπια στο ΝΑΤΟ.

Παρά τη βιασύνη τους, ο μήνας Απρίλιος είναι πιθανό να εξελιχθεί σε καθοριστικό μήνα αποφάσεων, καθώς μόνο τότε αναμένεται να υπάρξει ένα σχετικά «καθαρό» τοπίο για το ονοματολογικό της ΠΓΔΜ. Δεν είναι λίγοι πάντως εκείνοι που εκτιμούν ότι είναι πολύ πιθανόν να μην καταλήξουμε σε συμφωνία, με το πιο πιθανό τα Σκόπια να είναι αυτά που δεν συναινούν.

Το θέμα της ονοματολογίας της ΠΓΔΜ βρέθηκε και στο επίκεντρο της συνάντησης του δημάρχου Θεσσαλονίκης, Γιάννη Μπουτάρη, με τον Αμερικανό πρέσβη στην Ελλάδα Τζέφρει Πάιατ. Η συνάντηση έλαβε χώρα στο δημαρχιακό μέγαρο το απόγευμα της Δευτέρας, με τον πρέσβη να υπογραμμίζει πως είναι ιδανική περίοδος για διάλογο προκειμένου να διευθετηθεί το θέμα μετά την αλλαγή της κυβέρνησης στη γειτονική χώρα.

Πάντως, εκτός από την κόντρα που έχει δημιουργηθεί μεταξύ της κυβέρνησης και της αξιωματικής αντιπολίτευσης με αφορμή το συλλαλητήριο, συνεχίζει να παραμένει θολή και η στάση του υπουργού Άμυνας. Παρότι είχε προαναγγελθεί συνάντηση Τσίπρα-Καμμένου μετά από μία θερμή τηλεφωνική συνομιλία που είχαν, τελικώς αυτή δεν πραγματοποιήθηκε. Ο υπουργός Άμυνας πάντως, τονίζει ότι δεν πρόκειται να ρίξει την κυβέρνηση, χρησιμοποιώντας τον πρώην πρωθυπουργό Αντώνη Σαμαρά ως παράδειγμα προς αποφυγή, αναφερόμενος στον ρόλο που έπαιξε στην πτώση της κυβέρνησης του Κωνσταντίνου Μητσοτάκη για το Μακεδονικό. «Εγώ τιμώ τα παντελόνια μου. Σαμαράς δεν γίνομαι», είπε.

Από την πλευρά της, η επικεφαλής της Δημοκρατικής Συμπαράταξης Φώφη Γεννηματά έκανε λόγο για παράταση του τέλματος και του αδιεξόδου σε περίπτωση που δεν επιλυθεί το ζήτημα της ονομασίας της ΠΓΔΜ. Παράλληλα, επανέλαβε τη θέση του κόμματος για λύση με σύνθετη ονομασία, ενώ εξαπολύει «πυρά» κατά της κυβέρνησης για εν κρυπτώ διπλωματία και κατά της Νέας Δημοκρατίας για ασαφή θέση στο ονοματολογικό.

ΣΧΟΛΙΑ (70)

144? Ποιές είναι? Τις ξέρει κάποιος?

Σκέψου αν...Αύριο στις 12.00 το μεσημέρι όλα τα βαπόρια του Ελληνικού στόλου του πρώτου παγκοσμίως ΣΒΗΣΟΥΝ ΜΗΧΑΝΕΣ. ΣΕ ΠΟΣΑ ΛΕΠΤΑ ΤΗΣ ΩΡΑΣ ΟΙ 144 ΧΩΡΕΣ ΘΑ ΑΝΑΓΝΩΡΊΣΟΥΝ ΤΑ ΣΚΟΠΙΑ ΩΣ ΠΓΔΜ? Ψεύτη γράψε τα ονόματα των 144 χωρών. Αλήθεια Ποιός ψεύτης σκέφτηκε Αυτό το νουμερο?

Eleos!!!

Κατ'αρχας ειναι οι μεγαλυτερες χωρες.και τις ξερουν ολοι. Κατα δευτερον να ειμαστε λιγο σοβαροι.ΔΕΝ σβηνουν ετσι τις μηχανες τους τα καραβια.Ο ναυλος παει pro rata (τι σου λεω τωρα) υπαρχουν clauses κλπ. Επιπλεον τα καραβια δεν ειναι ολα Ελληνικα. Πολλες εταιρειες ειναι Management και τα καραβια ανηκουν σε Equity funds. Τελευταιο το ονομα Μακεδονια μας ανηκει, δεν το δινωμε αλλα αντιδρουμε με ΣΟΒΑΡΕΣ ΕΝΕΡΓΕΙΕΣ και οχι αυτα τα τεραστια λαθη που εκαναν μεχρι τωρα οι κυβερνωντες (απο πολυ παλια...)

@Eleos!!

ΧΑΙΡΟΜΑΙ ΠΟΥ ΑΦΙΈΡΩΣΕΣ ΧΡΟΝΟ ΣΤΗ ΣΚΕΨΗ ΜΟΥ --1--"Κατ'αρχας ειναι οι μεγαλυτερες χωρες.και τις ξερουν ολοι."ΓΡΆΨΕ ΤΙΣ ΑΦΟΥ ΤΙΣ ΞΈΡΕΙΣ ΓΙΑΤΙ ΕΓΩ ΛΕΩ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ 144 ΧΩΡΕΣ. --2--ΜΗΝ ΤΑ ΓΡΑΦΕΙΣ ΤΑ ΓΝΩΣΤΑ. Σκέψου αν... ΕΙΠΑ. --3--"Τελευταιο το ονομα Μακεδονια μας ανηκει, δεν το δινωμε" ΕΔΩ ΣΥΜΦΩΝΟΥΜΕ ΑΠΟΛΥΤΑ. --4-- "αντιδρούμε"... Έγραψε ο ήρωας στον Αλί <> ΝΑ ΓΕΛΑΣΕΙΣ ΤΟΥΣ ΔΟΛΙΟΥΣ ΜΕ ΚΑΘΕ ΤΡΟΠΟ ΚΑΙ ΕΝΕΡΓΕΙΑ. Η ΠΑΤΡΙΔΑ ΥΠΕΡΑΝΩ ΟΛΩΝ.

Ποιες144 χωρες??? 100 χώρες λέγαν πριν 10 μέρες!!

240 χώρες είναι όλες. Αυτές πόσες χώρες είναι??? ----"Οι επίσημες Ελληνικές αρχές αναφέρονται στο κράτος ως η Πρώην Γιουγκοσλαβική Δημοκρατία της Μακεδονίας, όρος ο οποίος χρησιμοποιείται και από όλους τους διεθνείς οργανισμούς, όπως ο Οργανισμός Ηνωμένων Εθνών, η Ευρωπαϊκή Ένωση, το Συμβούλιο της Ευρώπης, το ΝΑΤΟ και πολλά κράτη."

ΜΙΚ

Πώς δεν το 'χαμε σκεφτεί αυτό μέχρι τώρα; Εξαιρετική ιδέα! Να την επεκτείνουμε και στο χρέος. Να μας χαρίσουν και το χρέος, ειδάλλως δεν κουνιέται βαπόρι για βαπόρι και τέρμα το διεθνές εμπόριο.

ΜΙΚ

Λυπάμαι που το γράφω, αλλά διαβάζοντας πολλά σχόλια τις τελευταίες μέρες, διαπιστώνω ότι "εθνικισμός" και στοιχειώδης νοημοσύνη δείχνουν να είναι έννοιες αντικρουόμενες.

Μη διαβάζεις να ησυχάσεις.

Για να μη στενοχωριέσαι με τον εθνικισμό διάβαζε μονο δηλώσεις του Ερντογάν για τους βουλευτές του στο Ελληνικό Κοινοβούλιο.

Αngela

ΔΗΜΚΡΑΤΙΑ=κυριαρχια του λαου,με βαση λοιπον το πολιτευμα μας κυριε Κοτζια και την εξουσια που σας εδωσε ο λαος(που την πηρατε με πρωτα εξαπατηση του και μετα με τα ψεματα)οφειλετε να παρετε την πλειοψειφια του Ελληνικου λαου και να εκτελεσετε αυτο που σας εχει αναθεσει ,εχετε λοιπον εργοδοτη τον λαο .Εσεις λοιπον συμεριζεστε την αποψη οτι τα συλλαλητηρια (κραυγη λαου)σε τοσο σημαντικα θεματα,εθνικα δεν επηρεαζουν τις αποφασεις σας ,μας λετε λοιπον οτι εχετε καταργησει το πολιτευμα μας και εχουμε Ολιγαρχια,ισως και Χουντα μαυτα που βλεπουμε και ακουμε γυρω μας.Επιτρεψτε μου να σας πω με τις λιγες γνωσεις που εχω ,οτι οποιος αναιρει την εντολη του λαου και πρατει με δικο του συμφερον η συμφερον ξενων παραγοντων,οποιος βλαπτει με τις ενεργειες του τους Ελληνες οποιος αφηνει εμμεσα η αμμεσα να απειλουντε τα εδαφη των Ελληνων ,η ειρηνη και η σταθεροτητα στην χωρα ,οποιος επιτρεπει σε κλεφτες να κλεβουν και να βιαζουν την ιστορια του Ελληνικου λαου οποιος δεν κοιταζει το συμφερον του Ελληνικου λαου ,τοτε ειναι εγκληματιας κατα της Ελλαδας και λεγεται προδοτης και τιμωριται. Αν απο τα παραπανω που ανεφερα σας προσβαλουν και θεωρητε οτι οτι κανετε καλα την δουλειας αυτη που σας ανεθεσε ο λαος τοτε μπορειτε να παρετηθητε δοιτι δεν μπορειτε τΑ. ΔΙΑΛΥΣΑΤΕ ΟΛΑ.Μια καθαριστρια χωρις γνωσεις αλλα με παιδεια ειμαι.

οι αριστεροι που φωναζανε....

Έξω οι βάσεις και οι Αμερικανοι, πάνε να πουλησουνε το ονομα Μακεδονία για να βαλουνε τους σκοπιανούς στο ΝΑΤΟ.!!!Αν ήμουνα Αμερικανός θα ειχα κατουρηθει στα γέλια. Σαν Έλληνας όμως εξοργιζομαι!!!

Ερώτηση προς διαπραγματευτή.

Αυτοί που ζητάνε το όνομα είναι Σλάβοι, γιατί να τους λένε Μακεδόνες? Φαντάσου αν τόσοι λαοί που πέρασαν κατακτητές απο την Ελλάδα, απαιτούσαν να τους ονομάζεις Έλληνες ή απο την Κύπρο , Κυπρίους. 2)..Πες ότι τους χαρίζεις το όνομα. Μπαίνουν Ε.Ε και ΝΑΤΟ. Την άλλη μέρα ανοίγουν τα σύνορα τους. Μαζεύουν 5.000.000 Ασιάτες, Αραβες, Αφρικανους, Λατινοαμερικάνους. Μοιράζει ιθαγένειες αέρα πατέρα. Σε 5 χρόνια σου στέλνει 5.000.000 "ΜΑΚΕΔΟΝΕΣ ΠΟΛΙΤΕΣ ΕΥΡΩΠΑΙΟΥΣ ΓΙΑ ΔΟΥΛΕΙΑ ΚΑΙ ΚΑΤΟΧΗ ΤΗΣ ΠΟΛΗΣ". Ποιός τους σταματάει?

Έτσι έγινε απο το 1974 στην Κύπρο.

Ανοίξανε τα σύνορα και βάζουν μέσα κόσμο. Τώρα θέλουν να μπουν ΕΕ. ΘΑ ΤΟΥΣ ΚΑΝΟΥΝ ΕΥΡΩΠΑΙΟΥΣ ΚΥΠΡΙΟΥΣ.

ΓΙΩΡΓΗΣ

Οταν ειναι γνωστος ο χρονος που γεννηθηκες και γωστοι οι γονεις σου, και εσυ θελεις να αλλαξεις το προσωπο και την ταυτοτητα σου,πλαστογραφωντας τα, τοτε εχεις στο νου σου να κανεις το κ α κ ο ,και εισαι επικινδυνος απατεωνας.Ο ΟΗΕ θα επρεπε να προσεχει ιδιαιτερα τα κρατη αυτα, σαν τα Σκοπια, τα οποια ειναι εν δυναμει ταραξιες της διεθνους Κοινοτητας!

Χρήστος Ζέρβας

Κυριακή 4/2 όλοι στο συλλαλητήριο της Αθήνας. Η Θεσσαλονίκη θα είναι εκεί!

!!!

Άτυχα αντιμετωπίζουν τα ΜΜΕ το γεγονός με την Εκκλησία για άλλη μια φορά. Εν προκειμενω για το συλλαλητήριο θα γράψω λένε πως υπάρχει διχασμός! Χωρίς να εκπροσωπώ την Εκκλησία ή να μιλώ ως ειδικός, εμένα δεν μου μοιάζει κανένας διχασμός. Δηλ. η Σύνοδος ρητά και απερίφραστα λέει πως δεν δέχεται κανέναν όρο ή παράγωγο του όρου Μακεδονία στην ονομασία! Αυτό τουλάχιστον άκουσα μέσω των ρεπορταζ και από τον Αρχιεπίσκοπο! Εκείνο που βλέπω να διαφοροποιείται είναι το πως θα δρουν απέναντι σε αυτό! Η συμφωνία περί του τί πιστεύουν απέναντι στο συγκεκριμένο πρόβλημα είναι ομόφωνη! Και εδώ ειναι το μεγαλείο της Ορθόδοξης Εκκλησίας! Δεν υπάρχει φασισμός για το πιστεύω τους! Αυτό είναι μεγάλη κουβέντα!! Θα πρέπει όσοι ασχολούνται με το θέμα αυτό να προσέχουν λίγο!! Εκτίθενται οι ίδιοι που τα γράφουν και όχι οι Ιερείς!

Φασισμός

Ο φασισμός ταυτίζεται με τους ακροδεξιούς που ωρύονται με το που θα τους δοθεί η ευκαιρία. Ο Αρχιεπίσκοπος μίλησε στον ίδιο τόνο με τον πρωθυπουργό, τι μπερδεύετε το ένα με το άλλο; Δεν έχουν καμια σχέση τα πιστεύω τους ουτε με τον φασισμό σαν ιδεολογία ούτε με τους ακροδεξιούς. Ούτε υπάρχει διάσταση απόψεων μεταξύ τους γιατί απλά δεν είναι σχιζοφρενείς.

Πάνος

Το όνομα της Πατρίδας μας είναι Ελλάς. Πόσοι μας λένε έτσι; 1 χώρα η Νορβηγία . οι υπόλοιποι μας λένε όπως γουστάρουν. Μακεδονία. Οκ στην αρχή συζητάμε για να τα βρούμε όμορφα και ωραία. Πόσο ; 1μήνα , 2χρόνια , 5 χρόνια ; Δεν βλέπεις τίποτα. Τελειώνουν οι καλοί τρόποι και αρχίζεις το μπουρλότο και όποιον πάρει ο χάρος. Λες σε ένα μήνα άν δεν αλλάξεις σύνταγμα που μου ζητάς να πάρεις εδάφη, δεν αλλάξεις βιβλία, δεν αλλάζεις όνομα , ερχόμαστε να στα αλλάξουμε εμείς. Εγώ σας λέω , δεν θα προλάβουν τα εγγόνια και τα παιδιά μας να πάνε στα σύνορα και θα κάνουμε πορείες για ειρήνευση. Να πω και το άλλο. Επίκληση του ονόματος Τσαμουριάς από Αλβανία, κάσους μπέλι. άμεση απέλαση 250.000 αλβανών και αρχίζουν τα όργανα. Είναι δίκαιο; Είναι η Ήπειρος Ελληνική; Ήταν οι Τσάμηδες ναζιστόμουτρα; Τι λέτε να συμβεί αν το πει μια ελληνική κυβέρνηση; Επέκταση των ναυτικών μιλιών σε δέκα και να αρχίσουν μπάτσες και με την Τουρκία. είστε μέσα Έλληνες; Γιατί να είναι μόνο η Μακεδονία Ελλάδα , είναι και το Αιγαίο...εκεί γιατί γαργάρα; Αφήστε τα παχιά τα λόγια και τα λάβαρα και τους συγκινημένους παπάδες. όπλα θα πάρετε; τα παιδιά σας θα τα στείλετε ή θα φρακάρει το Βενιζέλος;

γελώ

Οι πολέμιοι του συλλαλητηρίου επιστράτευσαν όλες τις γνωστές τεχνικές: 1.μειώνουν τον αριθμό των ανθρώπων που πήγαν 2.λένε εθνικιστή όποιον πήγε. 3.δε δημοσιεύουν την είδηση. 4.παριστάνουν τον ρεαλιστή (ο ρεαλισμός γι' αυτούς είναι η ευκολία της υποχώρησης)

Ο Μαρδας τωρα τους βγάζει 240.000 άτομα.

ΕΙΔΑΝ ότι το ΨΕΜΑ τους έβγαζε μάτι. Αρα ήταν τουλάχιστον 500.000 μονο Θεσσαλονίκη. Μαζεύτηκαν και σε άλλες πόλεις. Και σιγά μήπως και έπρεπε να μαζευτεί όλη η Ελλάδα Θεσσαλονίκη . ΑΝ ΗΤΑΝ ΕΠΙΣΤΡΆΤΕΥΣΗ ΘΑ ΜΑΖΕΥΟΝΤΑΝ 6.000.000 ΑΤΟΜΑ ΓΙΑ ΠΛΑΚΑ.

Cyberdyne

Χρειάζεται ΠΡΟΣΟΧΗ διότι θα εμφανιστούν αρκετές δυνάμεις που Θα προσπαθήσουν να καπελωσουν τις αντιδράσεις του κόσμου και να τις μετατρέψουν σε ψήφους και πλειοψηφικο ρεύμα ΒΛΕΠΕ συριζανελ-αγανακτισμενοι. ΤΟ ΔΙΣ ΕΞΑΜΑΡΤΕΙΝ ΟΥΚ ΑΝΔΡΟΣ ΣΟΦΟΥ.

κάτω απ' τ' αυλάκι

Κάποιος να θυμίσει και στο πρωτοκαθήμενο παπαδαριό ότι ΦΩΝΗ ΛΑΟΥ, ΟΡΓΗ ΘΕΟΥ

Φόρτωση περισσότερων σχολίων
ΠΡΟΣΘΗΚΗ ΣΧΟΛΙΟΥ
Απομένουν χαρακτήρες
* Υποχρεωτικά πεδία

Δείτε Επίσης

tsip_ras_mpoputaris_arthroo1

«Θα έπρεπε να ήμουν ανόητος για να μην επιθυμώ να το ζήσω κι αυτό, να είμαι ένας πρωθυπουργός μιας χώρας που θα αποφασίζει μόνη της κι όχι κάτω από την αυστηρή επιτροπεία» - «Ο πεινασμένος καρβέλια ονειρεύεται» είπε για το ενδεχόμενο πρόωρων εκλογών και την αντιπολίτευση

64