«Εμφύλιος» Ζωής-Παππά: Οι διάλογοι, τα στρατόπεδα, οι υπαινιγμοί

Την χαοτική διάσταση απόψεων του υπουργού Επικρατείας Νίκου Παππά και της Προέδρου της Βουλής Ζωής Κωνσταντοπούλου για το θέμα του ΕΣΡ, αλλά και τα συμπτώματα «μπαχαλοποίησης» της κοινοβουλευτικής ομάδας του ΣΥΡΙΖΑ αναδεικνύουν τα πρακτικά της Διάσκεψης των Προέδρων που συνεδρίαση την περασμένη Τρίτη για την συγκεκριμένη ανεξάρτητη αρχή.

Οι διάλογοι επιβεβαιώνουν ότι υπουργός και Πρόεδρος παραμένουν ανυποχώρητοι στις αντικρουόμενος θέσεις τους αρπάζοντας κάθε ευκαιρία να ανταλλάξουν αντεγκλήσεις, υπονοούμενα και καυστικά σχόλια. Φαίνεται μάλιστα πως η κόντρα τους έχει αυξανόμενη ένταση καθώς έχουν επιδοθεί σε ανταλλαγή υπαινιγμών για το ποιος εξυπηρετεί τα συμφέροντα της διαπλοκής.

Από την μια ο κ. Παππά υποστηρίζει πως η σημερινή σύνθεση του ΔΣ του ΕΣΡ έχει προβλήματα νομιμότητας και πως πρέπει να γίνει άμεσα η αντικατάστασή  των τεσσάρων εναπομεινάντων μελών – μεταξύ των οποίων και η κυρία Λίνα Αλεξίου μητέρα της κυρίας Κωνσταντοπούλου - με νέο επταμελές ΔΣ όπως ορίζει ο νόμος. Επισημαίνει δε – «φωτογραφίζοντας» την πρόεδρο του κοινοβουλίου - πως όποιος εμποδίζει την στρατηγική της κυβέρνησης εξυπηρετεί τα συμφέροντα που ευνοούνται από το υπάρχον καθεστώς.

Από την άλλη πλευρά η κυρία Κωνσταντοπούλου επιμένει πως τα τέσσερα μέλη πρέπει να μείνουν στην θέση τους και η κυβέρνηση να περιοριστεί στην πλήρωση των τριών κενών θέσεων. Υποστηρίζει δε πως πιθανή επικράτηση των απόψεων του υπουργού θα ακυρώσει όλες τις αποφάσεις του ΕΣΡ των τελευταίων 3 ετών εξυπηρετώντας τις επιδιώξεις «της διαπλοκής».

Την ίδια ώρα αποτυπώνεται και ο σχηματισμός δύο αντίπαλων στρατοπέδων εντός της ΚΟ του κυβερνητικού κόμματος. Οι Νίκος Φίλης, Αλέξης Μητρόπουλος, Νίκος Μανιός και Χαρά Καφαντάρη συντάχθηκαν με την άποψη του κ. Παππά από την άλλη πλευρά οι Μιχάλης Κριστωτάκης και Γιάννης Σταθάς με την άποψη της κυρίας Κωνσταντοπούλου. Ως διακριτικά των δύο ομάδων είναι και η στάση τους στα νομοσχέδια με τα προαπαιτούμενα μέτρα. Η πρώτη υπερψήφισε ενώ η δεύτερη καταψήφισε.

ΔΙΑΛΟΓΟΙ

Ζ. Κωνσταντοπούλου : δεν υπάρχει κίνδυνος αντεγκλήσεων με τον κ. Παππά
Ν. Παππάς: δυστυχώς υπάρχει!
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: (Ζωή Κωνσταντοπούλου): Κύριε Υπουργέ, θα σας παρακαλούσα
να διευκρινίσετε ποια είναι η θέση της Κυβέρνησης.
ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΠΑΠΠΑΣ: (Υπουργός Επικρατείας): Τη διευκρίνισα, κυρία
Πρόεδρε.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: (Ζωή Κωνσταντοπούλου): Μισό λεπτό.
ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΠΑΠΠΑΣ: (Υπουργός Επικρατείας): Επί της διαδικασίας, δεν θα
επιθυμούσα η παρούσα συνεδρίαση να εξελιχθεί σε μία διαδικασία αντεγκλήσεων
μεταξύ…
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: (Ζωή Κωνσταντοπούλου): Όχι, καμία αντέγκληση. Κοιτάξτε, θα
πρέπει η Διάσκεψη…
ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΠΑΠΠΑΣ (Υπουργός Επικρατείας):…εμού και της Προέδρου.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Ζωή Κωνσταντοπούλου): Όχι, όχι δεν υπάρχει τέτοια…
ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΠΑΠΠΑΣ (Υπουργός Επικρατείας): Υπάρχει τέτοιος κίνδυνος.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Ζωή Κωνσταντοπούλου): Δεν υπάρχει τέτοιος κίνδυνος.
ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΠΑΠΠΑΣ (Υπουργός Επικρατείας): Δυστυχώς, υπάρχει τέτοιος
κίνδυνος.
ΣΠΥΡΙΔΩΝ-ΆΔΩΝΙΣ ΓΕΩΡΓΙΑΔΗΣ: Μπορούμε να πάρουμε μέρος και εμείς
στον καυγά ή θα μείνει μόνο μεταξύ σας;
ΣΠΥΡΙΔΩΝ ΛΥΚΟΥΔΗΣ (ΣΤ’ Αντιπρόεδρος της Βουλής): Να πάρουμε μέρος
και εμείς στη συζήτηση.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Ζωή Κωνσταντοπούλου): Μισό λεπτό, κύριε Λυκούδη, που άνοιξε
η όρεξή σας. Μισό λεπτό.
 
Ν. Φίλης: κυρία Πρόεδρε λέτε μισές αλήθειες
Ζ. Κωνσταντοπούλου: δεν το συνηθίζω
ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Ζωή Κωνσταντοπούλου): Κύριε Λαμπρούλη, ευχαριστούμε.
Διευκρινίζω, απλώς για να είμαστε καθαροί. Θεσμικά το ζήτημα έχει ανακύψει από
τον Απρίλιο, οπότε έληξαν οι θητείες -με όποια ερμηνεία κι αν έδινε κανείς- των τριών
μελών του Εθνικού Συμβουλίου Ραδιοτηλεόρασης και εκείνη την περίοδο υπήρξε
συνεδρίαση του Προεδρείου της Κοινοβουλευτικής Ομάδας του ΣΥΡΙΖΑ υπό την πλήρη
σύνθεσή της, στην οποία ετέθηκαν αυτά ακριβώς τα ζητήματα: Ετέθη δηλαδή και το
ζήτημα το δεοντολογικό, δηλαδή της δικής μου θέσης, ότι με αυτήν ειδικά την
Ανεξάρτητη Αρχή για λόγους δεοντολογίας δεν επιθυμώ να ασχοληθώ και άρα δεν θα έχω
την πρωτοβουλία, αν θέλετε, της ανεύρεσης προσώπων. Νομίζω ότι έτσι οφείλουμε να
πράττουμε. Σε εκείνο το Προεδρείο, λοιπόν, υπό την πλήρη σύνθεσή του, υπό τον
Πρωθυπουργό, ανατέθηκε από πλευράς της Κοινοβουλευτικής Ομάδας, στην οποία και
εγώ ανήκω, στον κ. Φίλη να κάνει αυτήν τη διερεύνηση και αυτό οφείλουμε να το έχουμε
και επισήμως καταγράψει, για να είμαστε εδώ καθαροί και ξάστεροι και να μην υπάρχει
καμμία παραπάνω, αν θέλετε, σκιά ή υπόνοια ή υπαινιγμός.
ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΦΙΛΗΣ: Να διευκρινίσω κάτι που με αφορά;
ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Ζωή Κωνσταντοπούλου): Παρακαλώ.
ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΦΙΛΗΣ: Δεν είναι ο καταλληλότερος χρόνος και τόπος, στη
Διάσκεψη των Προέδρων, να συζητούμε ζητήματα εξουσιοδοτήσεων κομματικού
χαρακτήρα. Όσα λέτε είναι η μισή αλήθεια. Αν προκληθώ, στο ανάλογο όργανο, θα σας
θυμίσω διάφορα πράγματα. Αυτά.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Ζωή Κωνσταντοπούλου): Κύριε Φίλη, επειδή δεν συνηθίζω να
λέω μισές αλήθειες κι επειδή αυτά είναι γνωστά τοις πάσι και κυρίως στα μέλη του
Προεδρείου της Κοινοβουλευτικής Ομάδας, δεν αντιλαμβάνομαι τα ζητήματα περί
προκλήσεως. Ό,τι θέλετε να πείτε μπορείτε να το πείτε όπου νομίζετε.
ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΦΙΛΗΣ: Στο αρμόδιο όργανο.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Ζωή Κωνσταντοπούλου): Όπου νομίζετε.
 
Ν. Νικολόπουλος: ο καθένας πρέπει να πάρει και τις ευθύνες του και δεν αναφέρομαι στον παπά της ενορίας.
Ν. Κακλαμάνης: Ούτε στον Νίκο Παππά.
Ν. Νικολόπουλος: Μάλλον στον Νίκο Παππά αναφέρομαι
 
ΝΙΚΟΣ ΝΙΚΟΛΟΠΟΥΛΟΣ: Κυρία Πρόεδρε, πράγματι η υποκρισία ποτέ
δεν εξυπηρετεί καμία υπόθεση, πολύ δε περισσότερο τις δημόσιες υποθέσεις και αυτό το
πολύ μεγάλο θέμα που είμαι σίγουρος ότι όλοι οι συνάδελφοι και οι συναδέλφισσες έχουν
αντιληφθεί ότι απασχολεί και τον τελευταίο Έλληνα πολίτη. Είναι ένα στοίχημα όχι μόνο
αυτής της Κυβέρνησης, αλλά και όλου του πολιτικού συστήματος που ακόμα δεν το έχει
κερδίσει. Εγώ στη Διάσκεψη των Προέδρων -μπορεί να μην το θυμάστε, δεν είστε
υποχρεωμένη να το θυμάστε- είχα πει «γιατί καθυστερούμε;». Και πράγματι αν ήξερα ότι
ο κ. Φίλης από καιρό είχε αναλάβει αυτήν την εντολή θα ρωτούσα και τον κ. Φίλη: «Κύριε
Φίλη, γιατί το αφήνετε;». Διότι όλους μας ρωτάνε και πάντως εμένα ειλικρινά σας το λέω,
καθημερινά πολίτες μου λένε: «Γιατί εσείς καθυστερείτε;». Στο συγκεκριμένο τώρα
αναφέρομαι. Μπορεί άλλες φορές να γίνεται κουβέντα και για αλλού. Δεν νομίζω ότι ξεχνάει κανένας, αλλά πρέπει -νιώθω την ανάγκη να κάνω νύξη- να
θυμηθεί κάποιος τι είπε τότε ο Πρωθυπουργός για τον ρόλο που έπαιξαν εκείνοι που είχαν
πάρει και κατέχουν ακόμα παράνομες άδειες ή κάποιοι που είχαν πάρει ένα χαρτί από το
πουθενά. Αυτοί που απολύουν σήμερα, δεν είχαν καμία δουλειά με τον Τύπο. Δεν ήταν ο
Λαμπράκης. Βρέθηκαν, πήραν χωρίς χαρτόσημο μία άδεια, χωρίς καμμία προϋπόθεση και
έρχονται σήμερα, χωρίς καν να έχει έρθει στη Βουλή το νομοσχέδιο, και με τη δικαιολογία
αυτή απολύουν κόσμο. Κάποιοι άλλοι ετοιμάζονται με τη δικαιολογία αυτή να βαρέσουν
κανόνια, πτωχεύσεις.Τα έχω πει μέσα στη Βουλή, τα έχω καταθέσει εγγράφως, γιατί ο καθένας πρέπει
να πάρει και τις ευθύνες του και αναφέρομαι στην Κυβέρνηση προφανώς, όχι στον παπά
της ενορίας.
ΝΙΚΗΤΑΣ ΚΑΚΛΑΜΑΝΗΣ (Δ’ Αντιπρόεδρος της Βουλής): Ούτε στον Νίκο
Παππά.
ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΝΙΚΟΛΟΠΟΥΛΟΣ: Μάλλον στον Νίκο Παππά αναφέρομαι, για
να ακριβολογήσω, …
ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΠΑΠΠΑΣ (Υπουργός Επικρατείας): Πρωτίστως.
ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΝΙΚΟΛΟΠΟΥΛΟΣ: …γιατί αυτός είναι ο Υπουργός.
Δεν είναι δυνατόν, λοιπόν, να προχωράνε σε μαζικές απολύσεις και δεν είναι
δυνατόν κάποιοι από εμάς να μην έχουμε πληροφορηθεί ότι το καινούργιο νομοσχέδιο λέει
ότι «για να έρθεις, κύριε, να πάρεις μέρος στο διεθνή διαγωνισμό, πρωτευόντως θα πρέπει
να έχεις εκπληρώσει ή να εκπληρώσεις μερικά στοιχειώδη που θέτει ο νομοθέτης και ένα
από τα οποία είναι τετρακόσιοι εργαζόμενοι».
Μήπως έχουν λιγότερους σήμερα; Ο κ. Κυριακού έχει λιγότερους σήμερα που
ανησυχεί που θέλει να το κάνει, λέει, παιδικό και ψυχαγωγικό; Εμείς τώρα διευκολύνουμε
με το να μην ορίζουμε ΕΣΡ;
Ν. Κακλαμάνης : Να πάτε στην Κουμουνδούρου να λύσετε τα ενδοοικογενειακά σας
Νικήτας Κακλαμάνης:  είμαι καθαρά απέναντι σε οποιουδήποτε τύπου προσωπική επίθεση είτε άμεση είτε έμμεση λόγω συγγενικών προσώπων. Από εκεί και πέρα με συγχωρείτε πολύ, αλλά στα 23 χρόνια αυτά χρόνια δεν έχω ξαναζήσει τέτοια κατάσταση στην Ελληνική Βουλή. Δεν ασχολείται η Διάσκεψη των Προέδρων επί της ουσίας των πραγμάτων, ασχολείται να επιλύει ενδοοικογενειακές διαφορές. Και δεν αναφέρομαι μόνο στο σήμερα αναφέρομαι στη ψήφιση των τριών προηγούνεων νομοσχεδίων.  Η διαφορά που έχετε με τον κ. Παππά είναι κατεξοχήν πολιτική. Αυτό δεν θα το λύσουμε εμείς. Να πάτε στην Κουμουνδούρου να τα λύσετε αυτά. Όχι στην αίθουσα 151. Και να μας καλείτε να είμαστε και εμείς παρόντες.
 Ν. Φίλης: κυρία Κωνσταντοπούλου μην αυτόθυματοποιείστε
Ζ. Κωνσταντοπούλου: τι εννοείτε κύριε Φίλη
Φίλης: Είναι τιμή σας ότι είναι μητέρα σας η κυρία Αλεξίου. Δεν πρέπει να παραγωνρίσουμε αυτό το πράγμα. Ούτε θα πρέπει αυτό να αποτελεί ένα στοιχείο αυτοθυματοποίησης σας.
 Ζ. Κωνσταντοπούλου : τι εννοείτε κύριε Φίλη με τη λέξη αυτοθυματοποίηση.
 Ν. Φίλης: Να μην νομίζετε ότι επειδή αντιπρόεδρος είναι η μητέρας έχετε κάποια ευθύνη εσείς. Καμία ευθύνη δεν έχετε. Μην υιοθετείτε την κριτική των αντιπάλων, όσοι κακόβουλα λένε αυτό το πράγμα.
Ζωή: αυτό εννοούσατε με τη λέξη αυτοθυματοποίηση;
 Φίλης: Βεβαίως
 Ζωή Εντάξει.

Δείτε τα πρακτικά

-Διάσκεψη των Πρ 4.8.201

-Έγγραφα κατατεθέντα κατά την συνεδρίαση της Διάσκεψης Προέδρων της 4ης Αυγούστου 2015 για το ΕΣΡ  ( έγγραφο 1 ,  έγγραφο 2 )