LIVE

Κορωνοϊός

lygeros_stavros

Γιατί είναι αβάσιμα τα 5 επιχειρήματα του Μαξίμου για τις «Πρέσπες»

Σταύρος Λυγερός

Μπορεί η προπαγάνδα του Μαξίμου να έχει πατήσει γκάζι εν όψει της κύρωσης της Συμφωνίας των Πρεσπών και υπό τη βαριά σκιά της λαϊκής αντίδρασης, αλλά η πραγματικότητα είναι πεισματάρα για να υποκύψει σε σποτάκια, σε μισές αλήθειες και σε παραποιήσεις γεγονότων.

Προφανώς, το Κοινοβούλιο θα κυρώσει τη Συμφωνία, αλλά το μόνο που θα αποδείξει αυτό είναι η διευρυνόμενη διάσταση μεταξύ της πολιτικής εξουσίας και του λαϊκού σώματος, η βούληση του οποίου αποτυπώνεται σε όλες τις δημοσκοπήσεις και εκφράστηκε στο γιγαντιαίο συλλαλητήριο της 20ης Ιανουαρίου.

Το πρώτο επιχείρημα της κυβέρνησης είναι ότι «Η συμφωνία ανταποκρίνεται απόλυτα στην εθνική γραμμή για σύνθετη ονομασία με γεωγραφικό προσδιορισμό για χρήση erga omnes, που διατηρεί η χώρα εδώ και 20 χρόνια». Εθνική γραμμή υπήρξε στις αρχές της δεκαετίας του 1990, όταν στη σύσκεψη των πολιτικών αρχηγών υπό τον τότε Πρόεδρο Δημοκρατίας Κωνσταντίνο Καραμανλή αποφασίσθηκε η γραμμή «ούτε Μακεδονία ούτε παράγωγα». Στη συνέχεια, η απόφαση αυτή παραβιάσθηκε στην πράξη από τις θέσεις που υιοθέτησε η Ελλάδα στις διαπραγματεύσεις με την ΠΓΔΜ.

Μπορούμε πάλι να μιλήσουμε για εθνική γραμμή, χωρίς αυτή να προσλάβει ποτέ θεσμικό χαρακτήρα, το 2008, όταν η Ελλάδα δεν επέτρεψε την ένταξη της ΠΓΔΜ στο ΝΑΤΟ. Τότε ουσιαστικά υιοθετήθηκε η θέση «σύνθετη ονομασία με γεωγραφικό προσδιορισμό», χωρίς, όμως, να ξεκαθαρίζεται σαφώς εάν θα είναι και για εσωτερική χρήση. Ο όρος erga omnes είχε χρησιμοποιηθεί, αλλά συχνά με πονηρό τρόπο: για όλες τις διεθνείς χρήσεις!

Αναφορικά με την ταυτότητα, χωρίς να έχει γίνει ειδική συζήτηση, υπήρχε σαφής αντίθεση στο να ονομάζονται “Μακεδόνες” και η γλώσσα τους “μακεδονική”. Συμπερασματικά, με την τωρινή συμφωνία ο όρος για χρήση της σύνθετης κρατικής ονομασίας και στο εσωτερικό εκπληρώνεται, αν και με προβληματικό τρόπο. Παραβιάζεται, όμως, η εθνική γραμμή με την αποδοχή του ονόματος “Μακεδόνες” και “μακεδονική” γλώσσα.


Διαβάστε περισσότερα στο https://slpress.gr
Ακολουθήστε το protothema.gr στο Google News και μάθετε πρώτοι όλες τις ειδήσεις

Δείτε όλες τις τελευταίες Ειδήσεις από την Ελλάδα και τον Κόσμο, τη στιγμή που συμβαίνουν, στο Protothema.gr

Ρoή Ειδήσεων

Ειδήσεις Δημοφιλή Σχολιασμένα

ΣΧΟΛΙΑ (12)

Ροδίων

Εσείς δεν ήσασταν που βοηθήσατε τον Τσίπρα να γίνει πρωθυπουργός; Τι έγινε ξαφνικά; Σας ήρθε επιφοίτηση;

SPYROS

Κυριε Λυγερε, ειστε ενας απο τους πιο εγκριτους ελληνες δημοσιογραφους και πραγματικος πατριωτης. Ομως επιτρεψτε μου να σας πω οτι ολα οσα σωστα λετε, οπως επισης ολα οσα σωστα λεει ο ΔΣΑ, οι νομικοι και ακαδημαικοι συμβουλοι του Μητσοτακοι, οι συνταγματολογοι του ΠΑΣΟΚ (Βενιζελος και Λοβερδος) και ολοι οσοι βλεπουν την καταστροφη να ερχεται, δεν θα σταματησουν το ΚΑΚΟ! Ο ΠτΔ αποδεικνυεται μικρος για την θεσμικη του θεση αφου δεν παραιτειται ενω τα ειρηνικα συλλαλητηρια οσο μεγαλα και να ειναι ΔΕΝ ΙΔΡΩΝΟΥΝ ΤΟ ΑΥΤΙ ΚΑΝΕΝΟΣ! Γενικα παμε ολοταχως στο γκρεμο. Οποτε η ερωτηση μου ειναι ΠΟΙΟ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΤΕΛΕΥΤΑΙΟ ΟΠΛΟ για τον ελληνικο λαο που του απαγορευσαν να εκφρασει την βουληση του για την μοιρα του οι ξεπουλημενοι προδοτες? Που δεν του εδωσαν ουτε τα βασικα δικαιωματα του για ενα δημοψηφισμα 'η για μια κυρωση απο την Βουλη με τα 2/3 των βουλευτων ΟΠΩΣ ΕΚΑΝΑΝ ΑΚΟΜΗ ΚΑΙ ΟΙ ΣΚΟΠΙΑΝΟΙ? Μηπως λοιπον να σταματησουμε την ανουσια φιλολογια και να καταφυγουμε στο γραμμα του ελληνικου συνταγματος που ρητα αναφερει ΟΤΙ ΕΠΑΦΙΕΤΑΙ ΣΤΟΝ ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΛΑΟ ΝΑ ΔΙΑΦΥΛΑΞΕΙ ΤΗΝ ΑΚΕΡΑΙΟΤΗΤΑ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΑΣ αν οι κυβερνησεις του απετυχουν να το κανουν??? Ερωτω κε Λυγερε και ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΡΗΤΟΡΙΚΟ το ερωτημα μου (και μακαρι να μην το αγνοησετε).

Πρώτον, δεν υπάρχει καμία πρεμούρα να λυθεί το Σκοπιανό, ντέ και καλά.

Αν δείτε τον παγκόσμιο γεωπολιτικό χάρτη τα πραγματικά προβλήματα είναι άλλα και βρίσκονται αλλού: Τα τρία μεγαλύτερα προβλήματα σήμερα που εγκυμονούν κινδύνους για τη διεθνή σταθερότητα είναι: Συρία, Ιράν και Ουκρανία. Μια άλλη μεγάλη εστία εντάσεων βρίσκεται αρκετά μακρύτερα από μας, στην Κινεζική θάλασσα με τις Κινεζικές φιλοδοξίες για προσάρτηση της Ταϊβάν (ή για διακήρυξη ανεξαρτησίας της Ταϊβάν) πράγμα που έχει δημιουργήσει συναγερμό και στις ΗΠΑ και στην Ιαπωνία.

Leviathan

Αγαπητέ κάνεις λάθος. Με την Ενδιάμεση Συμφωνία (1995) αναγνωρίζουμε το δικαίωμα στην γειτονική χώρα να περιέχει στην ονομασία της τον όρο «Μακεδονία». Από τότε μέχρι σήμερα πάγια ελληνική θέση είναι ότι αποδεχόμαστε τον όρο Μακεδονία ως μέρος της ονομασίας. Η Ενδιάμεση Συμφωνία του 1995 στο άρθρο 11 ορίζει ότι υποχρεούμαστε να μην εμποδίσουμε την ένταξη της γείτονος σε διεθνείς οργανισμούς με το όνομα ΠΓΔΜ, για παραβίαση του οποίου καταδικαστήκαμε από το Διεθνές Δικαστήριο των Ηνωμένων Εθνών λόγω της στάσης της τότε ελληνικής κυβέρνησης στο Βουκουρέστι το 2008 και συνεπώς είναι λανθασμένη η εντύπωση ότι μπορούμε να χρησιμοποιούμε ως διπλωματικό εργαλείο πίεσης την παρεμπόδιση της ΠΓΔΜ στην ένταξή της στο ΝΑΤΟ και την Ε.Ε

ΝΙΚΟΣ

1+1=2. Η συμφωνια Τσιμπλα-Μερκελ τελικά παραχωρεί, ή αναγνωριζει, ή επιτρέπει άμεσα ή έμμεσα Ταυτότητα, Εθνοτητα, γλωσσα, Μακεδονικό λαό, αλυτρωτισμό, εμπορικες ονομασίες, αλλαγη σχολικών βιβλιών, μειονοτητες, αλυτρωτισμό, μελλοντικές διεκδικήσεις από άλλες μελλοντ. σκοπιανές κυβερνησεις. Ποιον ρωτησε ο Τσιπρας για να ξεκινησει ΜΟΝΟΣ του τις διαπραγματεύσεις; Γιατι δεν κάνει Δημοψήφισμα ο ΦΑΣΙΣΤΕΡΟΣ Μερκελιστης; Η νέα κυβερνηση σε 3 μηνες θα τον "τακτοποιησει" και γιαυτη τη προδοσία εκτος από τα 100 δις ζημιά κι εκτός για τις παρεμβάσεις αλα Μαδουρο στους Θεσμούς της Δημοκρατιας (Δικαιοσυνη, Τυπο, Κανονισμό Βουλής, αντιδημοκρατικο ύφος δημ. λόγου, εξαγορές βουλευτών κλπ)

Leviathan

Σαχλαμάρες. Ένα θέμα που θα έπρεπε να είχε κλείσει το 92, με ευθύνη του Σαμαρά σέρνεται μέχρι τις μέρες μας. Για την γλώσσα δεν θα μπορούσε να γίνει κάτι γιατί έχει καταγραφεί ως μακεδονική από το 77 στον ΟΗΕ. Και για την Ιθαγένεια επίσης δεν θα μπορούσε να γίνει κάτι γιατί είναι ζήτημα αυτοπροσδιορισμού. Γλώσσα και Ιθαγένεια ποτέ δεν μπήκαν στην διαπραγμάτευση. Όσοι ισχυρίζονται το αντίθετο λένε ψέματα. Πολλοί Έλληνες ενοχλούνται και διαφωνούν από το γεγονός ότι υπάρχει το Μακεδονία στην σύνθετη ονομασία. Αυτό είναι κατανοητό αλλά τι νόημα έχει όταν όλες οι χώρες του κόσμου αποδέχονται και έχουν αναγνωρίσει την γείτονα ως Μακεδονία? Η ευκαιρία για κάτι διαφορετικό χάθηκε το 92 από την ανικανότητα (θέλω να πιστεύω) του τότε υπουργού Εξωτερικών. Το "είσαι ανόητος" του επίτιμου έχει καταγραφεί Ιστορικά.

Ευλογοφανή επιχειρήματα...

Η ιθαγένεια δεν είναι θέμα αυτοπροσδιορισμού αλλά έχει σχέση με την ονομασία του κράτους. Υπάρχει διεθνές παράδειγμα άλλο να είναι το όνομα της χώρας και όλα το όνομα της ιθαγένειας των πολιτών της; Όσο για το ότι για τη γλώσσα δε μπορούσε να γίνει τίποτα είναι απολύτως ψευδές. Αν ισχύει αυτό που λες τότε ότι η συμφωνία θα είχε σαφή αναφορά στην "λεγόμενη καταγραφή του ΟΗΕ"

Κωλοτούμπας

Λυγερέ, χρόνια τώρα αρθρογραφείς υπέρ του Τσίπρα με κεντρική ιδέα των άρθρων σου :<< το καημένο το παιδί που προσπαθεί αλλά φταίνε οι συνεργάτες του>>. Τώρα Λιγερέ; Ακολουθείς τον δρόμο του Καμένου;

δυστυχώς

Αφήστε το, δεν το σώζετε. Η συγκέντρωση της 20/1 τα είπε όλα. Και ήταν η πρώτη φορά που στη συντριπτική πλειοψηφία ο κόσμος ήταν "νορμαλ" και όχι "γραφικοί-μακεδονομάχοι". Με μωρά και παπουδες που δεν έφυγαν ούτε με τη βροχή! Γιατί συναισθάνονταν τη βαρύτητα της στιγμής και την κρισιμότητα του θέματος. Και για αυτό είχαν αρχίσει τα χημικά από την ώρα που συγκεντρώνονταν ο κόσμος, πολύ νωρίτερα από τις 2μμ! Ένα είναι σαφές, εκτός του ότι η πολιτική εξουσία έχει διαρρήξει τις σχέσεις της με το λαό, ήδη από τότε που ψηφίστηκε το εγκληματικό 1ο Μνημόνιο: ότι όποιοι βάλουν την υπογραφή τους σε αυτό το έκτρωμα της "συμφωνίας" που εκτός των άλλων προβλημάτων που δημιουργεί, διαχωρίζει για πρώτη φορά μετά από 2500 χρόνια το "μακεδονικό" από το "ελληνικό"(!!!) και το παραχωρεί σε τρίτο μέρος, εγκληματούν κατά της Ελλάδας και των Ελλήνων. Και ως τέτοιοι θα μείνουν στην Ιστορία.

@δυστυχώς

Το μακεδονικό ήταν ανέκαθεν διαφορετικό από το ελληνικό. Ελληνική ήταν η συνείδηση και η μακεδονία γεωγραφική περιοχή. Με βάση τη συνθήκη Βουκουρεστίου (1913) από τη γεωγραφική περιοχή της Μακεδονίας επί Οθωμανικής Αυτοκρατορίας η ελλάδα ένταξε στα εδάφη της το 51%. Οι σλαβομακεδόνες από τα μέσα του 19ου αιώνα μέχρι τις αρχές του 20ου, αυτοπροσδιορίστηκαν ως μακεδόνες, χρησιμοποιώντας τον γεωγραφικό όρο μακεδονία, στον οποίο μένουν 1500 χρόνια, για να τονίσουν τη διαφορετικότητά τους από τους βούλγαρους και τους σέρβους. Τα υπόλοιπα είναι εθνικιστικοί παραλογισμοί χωρίς βάση.

ΠΡΟΣΘΗΚΗ ΣΧΟΛΙΟΥ
Απομένουν χαρακτήρες
* Υποχρεωτικά πεδία